Plantilla 2023-2024

teruelisspain
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor teruelisspain » Mié Dic 13, 2023 1:42 pm

txarly escribió:https://www.acb.com/jugador/temporada-a-temporada/id/20212214

estadisticas acb del jugador. 118 partidos, 16.30 minutos de media por partido, 4.7 de valoracion por partido.

entiendo que lo de esta temporada desorienta a cualquiera, pero ha valorado mal siempre, no solo ahora.


aunque no tenga mucha vela 'en este entierro': 4.7 créditos en 16:30 no está tan mal...
Proyectado a 25' sale 7.1 de val., que no es la de una estrella, pero yo siempre pongo el mismo caso de ejemplo, la primera 1/2 temporada que jugó Joseph Jones, estaba valorando alrededor de 5 (no llegaba a 6) luego, fue subiendo. Pero nunca pasó de un valor asi.
Bueno, como indicador la valoración me gusta, óbviamente no lo es todo, y ya digo, si quieres tener una idea general, dividies la val. total del equipo sobre 200' minutos que son en total, y la verdad que más o menos es un dato de jugador correcto.

Samu_CAI
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor Samu_CAI » Mié Dic 13, 2023 2:03 pm

txarly escribió:https://www.acb.com/jugador/temporada-a-temporada/id/20212214

estadisticas acb del jugador. 118 partidos, 16.30 minutos de media por partido, 4.7 de valoracion por partido.

entiendo que lo de esta temporada desorienta a cualquiera, pero ha valorado mal siempre, no solo ahora.


Bastante al pelo de lo que yo decía. Es un jugador cuya única aportación, es quedarse abierto esperando que le llegue algún balón. No hace absolutamente nada más, por eso no valora.

Un MUY buen día, como contra el Barsa, te hace un 4/4 en T3, mete 13 puntos, y aún así valora 11. Los días que no puede tirar, como si no estuviera. Los días que además falla, pues resta.

A mí sinceramente es un jugador que no me gusta. Pero bueno, como dice Southern, con Sulej a un nivel por encima de lo esperado, aportando al 4 todo lo que no te aporta Gielo, pues entiendo que como complemento especialista para abrir el campo, te puede valer.

hooperta
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor hooperta » Jue Dic 14, 2023 5:34 am

Ayer en ADBasket entrevistaron a Santi Yusta, y dijo que la recuperación de la lesión va mucho mejor de lo esperado, que está trabajando mucho para acortar los plazos y que volverá "seguro antes de fin de año". Así que si no llega para Tenerife, se supone que ya estará contra Andorra.

alex01
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor alex01 » Jue Dic 14, 2023 6:08 am

Samu_CAI escribió:
Southern escribió:Yo, para traer a uno que está de vuelta de todo, me quedo con Gielo.
El hombre no lo ha pasado nada bien, calentando el banco, ni convocado, siendo blanco de rumorología... y no se le ve un mal gesto, defiende de forma aceptable tanto fuera como dentro, rebotea y abre espacios. Que su carta de tiro infalible del otro día no será normal, pues sí, pero los 0/4 que se ha cascado en algún partido tampoco lo son.


Es verdad, pero el problema de Gielo es que más allá de sus porcentajes, con los que tendrá días mejores y peores, su única aportación en ataque es abrirse y esperar. No tiene ni los fundamentos para jugar de 3, ni los fundamentos para jugar en la pintura. Es más, como tirador, su único recurso es el tiro recibiendo abierto en estático a pies quietos.

No coincido del todo con lo de que defiende de manera aceptable. Sí con lo de que no es mal reboteador.

¿Es suficiente? Pues imagino que si llegado el 20D no han encontrado nada mejor, que tiene toda la pinta, seguramente tendrá que serlo.


Pues sabiendo sus condiciones, habrá que hacer jugadas donde se le busque en el T3 a pies quietos, no? Que su función también es quedarse abierto para generar huecos en el interior y si hay ayudas, sacar balon fuera para tiro exterior. Creo q dijo Fisac q en este mes vendría Simanic para ver cómo va su recuperación. Todo contará a la hora de tomar la decisión y sinó, harán como con Kravic y prorrogaran el contrato algun mes.

Samu_CAI
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor Samu_CAI » Jue Dic 14, 2023 6:28 am

Ayer Gielo, 1/4 en triples, y -1 de valoración en 14 minutos. Si hubiera metido los 4, habría valorado 11.

Diseñar jugadas para que pueda tirar liberado, un jugador sin más recursos que quedarse abierto esperando el tiro a pies quietos, no es tan sencillo. Si fuera capaz de echar el balón al suelo un par de botes, para romper tras amagar, o de doblar rápido tras recibir, para meterse de inmediato en la pintura y volver a recibir ahí, desde dónde jugar él o seguir distribuyendo... Sería otra historia. O si tuviera cierta movilidad, y capacidad para el catch&shoot, para poder salir libre desde los bloqueos indirectos... Pero no es el caso. Solo se abre y espera el balón. Diseñar jugadas para Gielo es complicado, es un jugador muy fácil de defender, solo tienes que preocuparte de una cosa, y los scoutings también hacen su trabajo.

Otra cosa es diseñar jugadas para los demás a partir del espacio que te permite él al abrir el campo, dónde sí que creo que no sabemos aprovecharlo del todo bien.

alex01
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor alex01 » Jue Dic 14, 2023 7:14 am

Samu_CAI escribió:Ayer Gielo, 1/4 en triples, y -1 de valoración en 14 minutos. Si hubiera metido los 4, habría valorado 11.

Diseñar jugadas para que pueda tirar liberado, un jugador sin más recursos que quedarse abierto esperando el tiro a pies quietos, no es tan sencillo. Si fuera capaz de echar el balón al suelo un par de botes, para romper tras amagar, o de doblar rápido tras recibir, para meterse de inmediato en la pintura y volver a recibir ahí, desde dónde jugar él o seguir distribuyendo... Sería otra historia. O si tuviera cierta movilidad, y capacidad para el catch&shoot, para poder salir libre desde los bloqueos indirectos... Pero no es el caso. Solo se abre y espera el balón. Diseñar jugadas para Gielo es complicado, es un jugador muy fácil de defender, solo tienes que preocuparte de una cosa, y los scoutings también hacen su trabajo.

Otra cosa es diseñar jugadas para los demás a partir del espacio que te permite él al abrir el campo, dónde sí que creo que no sabemos aprovecharlo del todo bien.


A esta opcion me refería. Si hicieran bien el p&r central (el dia del Barca lo hicieron varias veces, pero en el resto de partidos, pocas) generarían balones a las esquinas. Y mira q tienen a 2 jugadores como TBH y Kravic, que en anteriores equipos se han caracterizado por ejecutarlo bien.

Samu_CAI
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor Samu_CAI » Jue Dic 14, 2023 8:22 am

Estoy de acuerdo. El problema es que sabiendo que se va a quedar ahí quietecito, y que si recibe no va a amenazar con absolutamente nada que no sea el tiro, a las defensas, con tener un jugador que cubra de soslayo el hueco en la zona, a la vez que se queda lo suficientemente cerca de Gielo como para acercarse a molestar en lo que Tomasz arma el tiro, les vale. Como digo, no es un jugador al que sea fácil sacarle provecho, directa o indirectamente.

Aún así, a problemas soluciones, desde luego. De hecho eso es lo más bonito del baloncesto, pensar y diseñar mejores jugadas que el rival con las cartas que tienes.

Creo que lo que hay que trabajar con el polaco es la capacidad para doblar rápido al recibir. Cada vez que recibe, o tira o se come la defensa, frenando en el seco la fluidez de la posesión (si es que la había), y eso facilita mucho los reajustes de las defensas rivales.

bckhm520
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor bckhm520 » Jue Dic 14, 2023 10:40 am

Tuvimos a Toppert, un chico que no sabia botar mas de dos pasos seguidos, y lo hicimos mejor triplista de la ACB. Sistemas para un tirador especialista se pueden tener, pero claro necesitas jugadores con otro tipo de amenaza y con vision de juego.... En nuestro equipo la vision de juego no es precisamente algo destacable, con lo cual un jugador unidimensional es mas dificil de aprovechar y a lo mejor conviene otra cosa.

Grushenko
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor Grushenko » Jue Dic 14, 2023 1:05 pm

bckhm520 escribió:Tuvimos a Toppert, un chico que no sabia botar mas de dos pasos seguidos, y lo hicimos mejor triplista de la ACB. Sistemas para un tirador especialista se pueden tener, pero claro necesitas jugadores con otro tipo de amenaza y con vision de juego.... En nuestro equipo la vision de juego no es precisamente algo destacable, con lo cual un jugador unidimensional es mas dificil de aprovechar y a lo mejor conviene otra cosa.

Es que ese año teníamos dos buenos generadores con Van Rossom, y Roll que además era letal de media distancia, Rudez abierto y Norel fijando la defensa y dando espacio a los tiradores.
Qué tiempos...

Caiblito
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor Caiblito » Jue Dic 14, 2023 2:46 pm

teruelisspain escribió:
txarly escribió:https://www.acb.com/jugador/temporada-a-temporada/id/20212214

estadisticas acb del jugador. 118 partidos, 16.30 minutos de media por partido, 4.7 de valoracion por partido.

entiendo que lo de esta temporada desorienta a cualquiera, pero ha valorado mal siempre, no solo ahora.


aunque no tenga mucha vela 'en este entierro': 4.7 créditos en 16:30 no está tan mal...
Proyectado a 25' sale 7.1 de val., que no es la de una estrella, pero yo siempre pongo el mismo caso de ejemplo, la primera 1/2 temporada que jugó Joseph Jones, estaba valorando alrededor de 5 (no llegaba a 6) luego, fue subiendo. Pero nunca pasó de un valor asi.
Bueno, como indicador la valoración me gusta, óbviamente no lo es todo, y ya digo, si quieres tener una idea general, dividies la val. total del equipo sobre 200' minutos que son en total, y la verdad que más o menos es un dato de jugador correcto.


Comparar los intangibles de JJ con los de gio es de mala educación, y la defensa y los bloqueos....

teruelisspain
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor teruelisspain » Jue Dic 14, 2023 3:12 pm

Hombre, mala educación tampoco, pobre de mi. Puedo sber más o menos de basket, pero no me vengáis con malas educaciones que exploto, eh.
risitas risitas

Samiere
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor Samiere » Vie Dic 15, 2023 8:32 pm

Ray McCallum deja Pesaro, lo que Cincia te quita Cincia te da?

Grushenko
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor Grushenko » Sab Dic 16, 2023 3:32 am

Samiere escribió:Ray McCallum deja Pesaro, lo que Cincia te quita Cincia te da?

Espero que no. Además, tiene licencia de extracomunitario

feno
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor feno » Sab Dic 16, 2023 8:29 am

Nos colocan en la carrera por Nico Mannion:
https://x.com/dalessandro_lu/status/173 ... jrEQ3mLylg

salvadorpepe
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Re: Plantilla 2023-2024

Mensajepor salvadorpepe » Sab Dic 16, 2023 9:38 am

Interesante Joaquín Arnal en Facebook:
Como he comentado en otro sitio no es información, es intuición.
La semana que viene termina el contrato temporal de Kenny Chery con Joventut donde llegó para sustituir al lesionado Andrés Feliz mientras se recuperaba.
Ha jugado a un nivel más que decente en ACB siendo su mejor temporada en San Sebastián con Porfi. Valor seguro y no necesita periodo de adaptación. Perfecto segundo base teniendo un top como primero como es Bell Haynes. Yo esperaría una semana y no dudaría


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