Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

El nuevo foro para la temporada 2019/20 del Basket Zaragoza
mister
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor mister » Sab Sep 25, 2021 5:48 pm

Bueno, si es para que pongamos los pies en el suelo y trabajemos sin creérnoslo, será una derrota útil.

https://www.elperiodicodearagon.com/cai-zaragoza/2021/09/25/ponsarnau-hemos-demostrado-falta-mejorar-57696064.html

Ponsarnau: «Hemos demostrado que nos falta mucho por mejorar»
El técnico cree que su equipo no estuvo al nivel físico de su rival

Jaume Ponsarnau analizó la derrota de su equipo. «Hemos entrado en el partido buscando las sensaciones para saber jugar contra una defensa física como ha sido, pero hay un momento en el segundo cuarto en que nos hemos desencajado, hemos encadenado unos malos ataques fruto de no saber cuál es nuestra identidad aún y allí hemos caído en barrena. Nos han penalizado sus segundas opciones y las pérdidas, a pesar de que les hemos forzado muchas por su parte, pero la realidad es que hemos acabado contraataques en uno contra uno que eran uno contra cinco. Ahí hemos demostrado ser un equipo que le falta muchísimos por mejorar».
El técnico explicó que su equipo estuvo lejos físicamente de su rival. «En primer lugar es que no hemos sabido jugar contra el nivel físico que han planteado y cuando nuestros ataques llegaban a un punto en que el ‘feeling’ tiene que seguir ayudando a jugar al baloncesto y la filosofía que tenemos, el ataque se ha parado. Todo el mundo ha querido asumir responsabilidades, nadie se ha escondido, pero equivocadamente y una mala decisión en este baloncesto se convierte en uno contra cinco. ¿Explicación? Que nos falta mucho por construir y que jugadores referentes de los partidos anteriores a algunos les faltó físico y, a otros, conjunción. La lección es muy buena y nos hubiese gustado más recibirla ganando, pero nos servirá para saber qué camino tenemos que coger a partir de ahora», indicó.

El preparador del Casademont también rescató aspectos positivos. «El equipo sigue teniendo mentalidad de querer y una prueba es que ellos han hecho 20 pérdidas y eso no se hace contra alguien que no quiere defender, pero está claro que en matices de rebote o en lo anímico, nos habría gustado mostrar a nuestro público más momentos de rasmia y de eso nos hemos lamentado en el vestuario y seremos conscientes de que no nos puede volver a pasar, independientemente de que tengamos un día de desacierto como el que tuvimos hoy», concluyó.

Lorenwoods
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor Lorenwoods » Sab Sep 25, 2021 6:02 pm

mister escribió:Bueno, si es para que pongamos los pies en el suelo y trabajemos sin creérnoslo, será una derrota útil.

https://www.elperiodicodearagon.com/cai-zaragoza/2021/09/25/ponsarnau-hemos-demostrado-falta-mejorar-57696064.html

Ponsarnau: «Hemos demostrado que nos falta mucho por mejorar»
El técnico cree que su equipo no estuvo al nivel físico de su rival

Jaume Ponsarnau analizó la derrota de su equipo. «Hemos entrado en el partido buscando las sensaciones para saber jugar contra una defensa física como ha sido, pero hay un momento en el segundo cuarto en que nos hemos desencajado, hemos encadenado unos malos ataques fruto de no saber cuál es nuestra identidad aún y allí hemos caído en barrena. Nos han penalizado sus segundas opciones y las pérdidas, a pesar de que les hemos forzado muchas por su parte, pero la realidad es que hemos acabado contraataques en uno contra uno que eran uno contra cinco. Ahí hemos demostrado ser un equipo que le falta muchísimos por mejorar».
El técnico explicó que su equipo estuvo lejos físicamente de su rival. «En primer lugar es que no hemos sabido jugar contra el nivel físico que han planteado y cuando nuestros ataques llegaban a un punto en que el ‘feeling’ tiene que seguir ayudando a jugar al baloncesto y la filosofía que tenemos, el ataque se ha parado. Todo el mundo ha querido asumir responsabilidades, nadie se ha escondido, pero equivocadamente y una mala decisión en este baloncesto se convierte en uno contra cinco. ¿Explicación? Que nos falta mucho por construir y que jugadores referentes de los partidos anteriores a algunos les faltó físico y, a otros, conjunción. La lección es muy buena y nos hubiese gustado más recibirla ganando, pero nos servirá para saber qué camino tenemos que coger a partir de ahora», indicó.

El preparador del Casademont también rescató aspectos positivos. «El equipo sigue teniendo mentalidad de querer y una prueba es que ellos han hecho 20 pérdidas y eso no se hace contra alguien que no quiere defender, pero está claro que en matices de rebote o en lo anímico, nos habría gustado mostrar a nuestro público más momentos de rasmia y de eso nos hemos lamentado en el vestuario y seremos conscientes de que no nos puede volver a pasar, independientemente de que tengamos un día de desacierto como el que tuvimos hoy», concluyó.



Me parece muy bien lo que cuenta, pero así como en los dos anteriores partidos ha acertado, hoy la ha cagado él quitando al quinteto que había pasado de -20 a -6 para sacar a jugadores que andaban totalmente desdibujados. Así nos ha ido

Espero que aprenda

bckhm520
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor bckhm520 » Sab Sep 25, 2021 6:07 pm

Muy duro de tragar el partido de hoy.
Burgos nos ha anulado totalmente y no ha habido respuesta.
Nuestros dos momentos de hundimiento más evidentes han sido la rotación terrible de Sipahi en la primera parte con sus tiros sin sistema (completamente absurdo e inexplicable como ha salido del banco a tirárselas todas el) y la espeluznante de Javi García en el último cuarto, ni ha marcado a su par, se la han robado de la mano, ha fallado su tiro… Dos minutos de relevo para refrescar que nos han terminado de hundir.

kappa
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor kappa » Sab Sep 25, 2021 7:38 pm

Negados en ataque (como ha dicho el mister, a veces un 1 vs 5), y 18 reb defensivos por 17 ofensivos de ellos...
Creo que han acabado con un 42% en tiros de 2, de 3 y tl...pero si tiran tropecientas veces más...y que nuestros porcentajes aún han sido peores.

Lo único bueno de hoy, que el equipo defiende. Y defiende bien....pero el rebote...ay el rebote

borrell
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor borrell » Sab Sep 25, 2021 8:13 pm

bckhm520 escribió:Muy duro de tragar el partido de hoy.
Burgos nos ha anulado totalmente y no ha habido respuesta.
Nuestros dos momentos de hundimiento más evidentes han sido la rotación terrible de Sipahi en la primera parte con sus tiros sin sistema (completamente absurdo e inexplicable como ha salido del banco a tirárselas todas el) y la espeluznante de Javi García en el último cuarto, ni ha marcado a su par, se la han robado de la mano, ha fallado su tiro… Dos minutos de relevo para refrescar que nos han terminado de hundir.


Clara muestra de que el principal problema de este equipo sigue estando en los bases, en la dirección del equipo

feno
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor feno » Dom Sep 26, 2021 1:22 am

Bofetada de realidad??
Habrá que esperar para ver si ha sido un mal partido dónde todo sale al revés o por el contrario Burgos y equipos similares no son de nuestra liga y toca sufrir otro año. De momento me quedo con lo primero.
Por partes:
La dirección de Ponsarnau ha sido lo peor del partido (y mira que han habido cosas).
Decisiones totalmente incomprensibles cómo en la salida del tercer cuarto cuando nos meten un parcial y se van de 20 y no pide tiempo muerto (el primer tiempo del cuarto es el de Tabak cuando recortamos 4 puntos y nos ponemos a 16).
Y lo que hizo en plena remontada y con el equipo enchufado quitando a Font y a San Miguel por Javi y el belga, poniendo a Radoncic al tres, no se le ocurre ni al que asó la manteca. :terror
Esperemos que también haya sido un mal día.
No me ha gustado la actitud y el pasotismo de Mclean en muchos momentos (0 puntos 1 rebote y -7 de valoración). Creo que Ponsarnau lo debía haber castigado poniendo a Vila si hubiera sido necesario.
Horroroso Sipahi con tiros que no le corresponden y espantoso el partido de Javi.
Las pérdidas estúpidas a media pista las tiene que corregir con urgencia…y la defensa…ay la defensa.
El otro día Rouselle le hizo un roto que disfrazó con su acierto en ataque y hoy ha vuelto a estar calamitoso, pasando los bloqueos siempre por detrás que le han penalizado una y otra vez con triple. Si quiere ser ese base con galones que todos intuimos, aspecto a mejorar es la actividad defensiva.

bckhm520
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor bckhm520 » Dom Sep 26, 2021 2:04 am

Es muy evidente que los cambios en el momento de la remontada del último cuarto han salido mal, pero, cuando los hizo no lo vi tan mal.
Rodrigo realmente no está para 12-13 minutos seguidos al máximo (venía jugando desde el tercer cuarto) y darle un par de minutos de oxígeno no estaba mal. Y luego es cierto que ha quitado a un Font que estaba en buen momento, pero ha metido al belga, no a ninguno de nuestros exteriores anotadores que estaban todos horribles y ha pasado a Dino al tres, con la intención de seguir defendiendo a tope y asegurar más el rebote que seguía siendo el punto débil...
Pero defender a Benite para nuestros cuatros era difícil y Javi ha tenido una puesta en escena horrible.

Esa rotación ha salido muy mal pero in.situ no me pareció lo peor del mister ayer.

Lo de apenas pedir tiempos si me resultó mucho más chocante.

pepito agrillo
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor pepito agrillo » Dom Sep 26, 2021 3:18 am

Creo que todos teníamos claro que Burgos estaba un escalón por encima nuestro, las dinámicas nos permitían ver posible una victoria, pero un mal partido sin paliativos nos ha devuelto a la realidad. La defensa es lo único salvable del partido, han habido fallos puntuales pero también defensas muy buenas. El ataque estático ha sido el problema, muy mala selección de tiro y como consecuencia unos porcentajes paupérrimos, el base sigue siendo nuestro principal lastre, Rodrigo ha estado bien, pero Sipahi para olvidar y Javi un poco superado y cometiendo muchos errores. Javi es un peaje a pagar por su juventud y el turco quiero pensar que le falta dinámica de grupo.
Otro problema muy grave el rebote, no hacemos nada con defender bien, si les obligas a un tiro forzado y luego te pillan el rebote ofensivo.
A pesar de todo, y aunque el entrenador no haya tenido su mejor día, creo que tenemos un muy buen entrenador y que la plantilla con sus limitaciones no está del todo mal. Hay que apoyar al equipo y confiar en ellos.

Chino
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor Chino » Dom Sep 26, 2021 5:00 am

En mi opinión, l partido se pierde con la entrada de Sipahi en el primer cuarto. Hasta entonces el equipo se encontraba en una dinámica positiva, de hecho íbamos arriba en el marcador. Las 4 mandarinas en cuatro posesiones y lo poco intenso de su defensa, hacen que el equipo se "desenchufe" y entre en una espiral de dinámica negativa. McLean le hace varios bloqueos interesantes, y el los desperdicia con un mandarinazo. Ahí McLean debe pensar "que te den" y se desquicia para el resto del partido. Lo mismo pasa con Mobley. Hace cortes para generar espacio y salir, y Sipahi ni lo mira y se la chusca.

Esta semana toca psicólogo y darle un toque a Sipahi, que no se lo crea tanto. Y hablarles sobre las euforias, la soberbia, el orgullo y el trabajo.

Supermaño
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor Supermaño » Dom Sep 26, 2021 5:59 am

Que decir que no se haya dicho ya. Sipahi, los cambios en el momento de la remontada, el espantoso % de acierto, el rebote...
Lo del rebote ya se sabía, que este equipo va a sufrir toda la temporada en ese aspecto por cm, salvo que le pongan ganas. Por momentos se le han puesto, os queremos así, pero no vale que sean momentos solo.
Lo de los puntos debería ser anecdótico, un ml día. Se han encontrado espacios y tiros, pero no han entrado. De nadie. No es mérito de Burgos, porque tirar medio bien se ha tirado, pero sin acierto. A veces pasa, toca mejorar.
El equipo sigue siendo equipo y sigue habiendo intensidad. Pero para mí lo más negativo es que los tres próximos partidos son mucho más exigentes. De memoria hablo, pero creo que es Valencia, Tenerife y Barcelona. Nos podemos poner con un 2-4 fácilmente. Que no es lo mismo que un 3-3 de haber ganado ayer. Por eso era tan importante y por eso la oportunidad perdida duele más. Ahora toca apretar para dar una sorpresa.

txarly
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor txarly » Dom Sep 26, 2021 6:24 am

Incuso en las victorias la actitud de Sipahi en defensa es mas que cuestionable, se dedica a mirar como si no fuera con el.

mister
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Re: Casademont-Burgos, J3, Sa25, 20.45

Mensajepor mister » Dom Sep 26, 2021 7:00 am

Venir de hacer este partido tras dos centenas nos tiene que mostrar que ni tanto ni tan calvo. No somos un equipo de cien puntos, somos un equipo que necesita inspiración de sus jugadores para meterlos. Si el equipo está acertado, los espacios se generan solos porque te van a seguir a todos lados.

En Bilbao metemos un quintal de canastas tras mover muy bien el balón tras producir una ventaja. Ayer mucho uno contra uno y mucho mal tiro. Y evidentemente, el año pasado podían meterse porque había una plantilla con mucha calidad, pero este año no es así. Tampoco somos un equipo de jugadores que se puedan crear fácilmente la canasta, tenemos más ejecutores. Waczy, Mobley, Okoye, son mucho más eficientes si reciben con ventaja y ejecutan.

Y ahí tenemos nuestro principal problema con la lesión de Cook. Ni Javi ni Rodrigo (por cierto, a pesar de ciertos momentos de agotamiento, buen partido el suyo) son bases capaces de generar con balón. El turco un poquito más, pero ayer estuvo terrorífico, y se ganó un banquillazo hasta el final. También sangrante lo de Javi, que estuvo terrible con el balón, pero también estuvo terrible detrás. No puedes ser un jugador de un lado de la pista porque a este deporte se juega en los dos.

Se vio que si los tres de fuera no tienen el día, somos un equipo muy justito, sobre todo porque la pintura tiene la entidad que tiene, por atleticismo y por tamaño. Tenemos jugadores con ciertas virtudes (el tamaño de Hlinasson, el cuerpeo de McLean, el manejo de Radoncic, la movilidad de Vanwijn, la garra de Vila) pero no tenemos una pareja que nos dé un conjunto de virtudes de suficiente entidad, y sobre todo que case bastante con nuestro perímetro.

Supongo que es una cuestión de dinero, no hay más. Pero dentro de nuestras limitaciones, ayer se pudieron hacer las cosas muchísimo mejor. Por parte de los jugadores (algunas actitudes por debajo de las aptitudes), el entrenador (el no-tiempo a que aludía feno a mí también me sorprendió) y de los árbitros, que pitaron un partido rarísimo y en el que creo que el tono marcado nos perjudicó más a nosotros. Pero claro, si pierdes de veinte, vete a quejarte de los árbitros debajo de un puente...


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