Aday Mara

[Grushenko]

Si repasamos las posiciones europeas más altas en los draft de los últimos 7 años, nos encontramos con lo siguiente: de 18 jugadores, 17 se presentaron al draft desde ligas europeas, muchos de ellos desde equipos medianos y pequeños. Tan solo uno lo hizo desde la NCAA (Markanen).

Lo digo por lo de ir zanjando el debate sobre que competición es mejor trampolín para los europeos, además de lo de que los scouters NBA no se fijan en Europa y tal.

DRAFT 2022
Puesto 11 - Ousmane dieng (francés). Llega desde la liga francesa y neozelandesa.
Puesto 27 - Nikola Jovic (serbio). Llega desde la liga serbia.

DRAFT 2021
Puesto 8 - Franz Wagner (Alemán). Llega desde la liga alemana.
Puesto 16 - Alperen Sengun (Turco). Llega desde la liga turca.

DRAFT 2020
Puesto 17 - Aleksej Pokuševski (Serbio-Greigo). Llega desde la liga Griega.

DRAFT 2019
Puesto 15 - Sekou Doumbouya (Francés). Llega desde la liga francesa.
Puesto 18 - Goga Bitadze (Georgiano). Llega desde la liga montenegrina.

DRAFT 2018
Puesto 3 - Luka Doncic (Esloveno). Llega desde la ACB.
Puesto 25 - Moritz Wagner (Alemán). Llega desde la liga alemana.

DRAFT 2017
Puesto 7 - Lauri Markanen (Finlandés). Llega desde la NCAA.
Puesto 8 - Frank Ntilikina (Francés). Llega desde la liga francesa.

DRAFT 2016
Puesto 4 - Dragan Bender (Croata). Llega desde la liga israelí.
Puesto 9 - Jakob Pöltl (Austriaco). Llega desde la liga Austriaca.
Puesto 11 - Domantas Sabonis (Lituano). Llega desde la ACB.
Puesto 13- Georgios Papagiannis (Griego). Llega desde la liga griega.
Puesto 15 - Juancho Hernángomez (Español). Llega desde la ACB.
Puesto 16 - Guerschon Yabusele (Francés). Llega desde la liga francesa y china.
Puesto 23 - Ante Žižić (croata). Llega desde la liga turca.

Y ninguno de los que nombras han tenido la posibilidad de irse cobrando lo que puede cobrar Mara. Habría que ver qué hubiera pasado en ese caso.

Que ojo, si hubiera decidido quedarse un año más, perfecto, ni va a salir mucho más arriba ni mucho más abajo en el draft por estar el año que viene en Zaragoza o en Los Ángeles. Pero seamos realistas, tiene la posibilidad de estar un año en la universidad en EEUU, adaptándose al país, aprendiendo el idioma y todo ello cobrando más de lo que iba a cobrar aquí.
Con cariño, poneros todo lo sentimentales que queráis pero es una decisión tan sensata y responsable como haberse quedado un año más en Zaragoza

[Samu_CAI]

Y ninguno de los que nombras han tenido la posibilidad de irse cobrando lo que puede cobrar Mara. Habría que ver qué hubiera pasado en ese caso.

Que ojo, si hubiera decidido quedarse un año más, perfecto, ni va a salir mucho más arriba ni mucho más abajo en el draft por estar el año que viene en Zaragoza o en Los Ángeles. Pero seamos realistas, tiene la posibilidad de estar un año en la universidad en EEUU, adaptándose al país, aprendiendo el idioma y todo ello cobrando más de lo que iba a cobrar aquí.
Con cariño, poneros todo lo sentimentales que queráis pero es una decisión tan sensata y responsable como haberse quedado un año más en Zaragoza

Efectivamente, se va por el dinero, no porque la NCAA vaya a mejorar su proyección en el draft. De hecho es exactamente lo que pretendía demostrar. Y ojo, que me parece estupendo eh, un motivo tan válido como cualquier otro.

El caso es que se ha debatido mucho desde que se supo que se iba sobre que competición es mejor trampolín, para jugadores europeos que quieren presentarse al draft. Sinceramente creo que no hay debate. Los datos hablan por si solos, el 99% de los jugadores eligen jugar minutos de calidad en una liga profesional europea que irse a la NCAA. Y por algo será.

Si eso empieza a cambiar a partir de ahora con lo de cobrar pasta por imagen ya es otra historia, pero hay muchos comentarios defendiendo que en la NCAA te siguen más y mejor que en europa, y que jugando allí vas a escalar más posiciones en el Draft... Y no es verdad. Y por ahí es por dónde iba mi comentario.

[Quevedo]

Irse ahora ha sido un asunto únicamente de dinero, de ansias de dinero, mejor dicho. No hay más. No tenía ninguna necesidad, lo venda como lo venda la familia.

Por una vez estoy de acuerdo

Y yo también.
Quién diga que lo que estudie allí va a ser mejor que aquí, MENTIRA. Ganara más dinero, SI, pero de formación mejor nada de nada, excepto en inglés.

[Grushenko]

Y ninguno de los que nombras han tenido la posibilidad de irse cobrando lo que puede cobrar Mara. Habría que ver qué hubiera pasado en ese caso.

Que ojo, si hubiera decidido quedarse un año más, perfecto, ni va a salir mucho más arriba ni mucho más abajo en el draft por estar el año que viene en Zaragoza o en Los Ángeles. Pero seamos realistas, tiene la posibilidad de estar un año en la universidad en EEUU, adaptándose al país, aprendiendo el idioma y todo ello cobrando más de lo que iba a cobrar aquí.
Con cariño, poneros todo lo sentimentales que queráis pero es una decisión tan sensata y responsable como haberse quedado un año más en Zaragoza

Efectivamente, se va por el dinero. No por lo deportivo, ni por lo formativo, ni por el mayor seguimiento de scouters, ni por los estudios, ni para aprender inglés, ni por el prestigio de UCLA.

Se ha debatido mucho desde que se supo que se iba sobre que competición es mejor trampolín, A NIVEL DEPORTIVO Y FORMATIVO, para jugadores europeos que quieren presentarse al draft. Sinceramente creo que no hay debate. Los datos hablan por si solos, el 99% de los jugadores eligen jugar minutos de calidad en una liga profesional europea que irse a la NCAA. Y por algo será.

Si eso empieza a cambiar a partir de ahora con lo de cobrar pasta por imagen ya es otra historia, pero hay muchos comentarios defendiendo que en la NCAA te siguen más que en europa o vas a escalar más posiciones en el Draft... Y no es verdad. Y por ahí es por dónde iba mi comentario.

Desde luego, en que su destino va a influir más bien poco en el draft estamos de acuerdo.
Y lo de que se va por dinero, pues claro que se va por dinero. Pero que además del dinero extra en el pack te entra lo que comentaba de adaptación al país, idioma, etc. Que te beneficie más o menos que jugar 40 minutos al año contra Tavares y otros tantos contra Tomic o Shermadini, bueno, pues quizas sí o quizás no. Para un chaval de 18 años que no ha salido de Zaragoza yo creo que le puede ayudar bastante.
Que no estamos hablando de que se va a Emiratos Árabes a jugar contra cojos y a llenar la billetera.
Al final, en lo que creo que estaremos todos de acuerdo es en que si dejara 600k en las arcas del club como se decía, no estaríamos dándole tantas vueltas al asunto. Y ojo que esto no es culpa del club, pero todo el show de filtraciones interesadas, informaciones a medias y exaltación de los sentimientos se lo podían haber ahorrado

[auerbach]

Si fuera cuestión de dinero se iría a calentar el banquillo del Madrid, como hizo Alocen.

[lobzar]

Si repasamos las posiciones europeas más altas en los draft de los últimos 7 años, nos encontramos con lo siguiente: de 18 jugadores, 17 se presentaron al draft desde ligas europeas, muchos de ellos desde equipos medianos y pequeños. Tan solo uno lo hizo desde la NCAA (Markanen).

Lo digo por lo de ir zanjando el debate sobre que competición es mejor trampolín para los europeos, además de lo de que los scouters NBA no se fijan en Europa y tal.

DRAFT 2022
Puesto 11 - Ousmane dieng (francés). Llega desde la liga francesa y neozelandesa.
Puesto 27 - Nikola Jovic (serbio). Llega desde la liga serbia.

DRAFT 2021
Puesto 8 - Franz Wagner (Alemán). Llega desde la liga alemana.
Puesto 16 - Alperen Sengun (Turco). Llega desde la liga turca.

DRAFT 2020
Puesto 17 - Aleksej Pokuševski (Serbio-Greigo). Llega desde la liga Griega.

DRAFT 2019
Puesto 15 - Sekou Doumbouya (Francés). Llega desde la liga francesa.
Puesto 18 - Goga Bitadze (Georgiano). Llega desde la liga montenegrina.

DRAFT 2018
Puesto 3 - Luka Doncic (Esloveno). Llega desde la ACB.
Puesto 25 - Moritz Wagner (Alemán). Llega desde la liga alemana.

DRAFT 2017
Puesto 7 - Lauri Markanen (Finlandés). Llega desde la NCAA.
Puesto 8 - Frank Ntilikina (Francés). Llega desde la liga francesa.

DRAFT 2016
Puesto 4 - Dragan Bender (Croata). Llega desde la liga israelí.
Puesto 9 - Jakob Pöltl (Austriaco). Llega desde la liga Austriaca.
Puesto 11 - Domantas Sabonis (Lituano). Llega desde la ACB.
Puesto 13- Georgios Papagiannis (Griego). Llega desde la liga griega.
Puesto 15 - Juancho Hernángomez (Español). Llega desde la ACB.
Puesto 16 - Guerschon Yabusele (Francés). Llega desde la liga francesa y china.
Puesto 23 - Ante Žižić (croata). Llega desde la liga turca.

El porcentaje baja un poco por qué los Wagner estuvieron en Michigan, Pöltl en Utah y Sabonis en Gonzaga. y llegaron al draft desde la NCAA y los 4 estuvieron al menos 2 años.

[Samu_CAI]

Desde luego, en que su destino va a influir más bien poco en el draft estamos de acuerdo.

Bueno, si va a influir poco, es precisamente porque ya se ha hecho un nombre, y ese nombre se lo ha hecho aquí, en la ACB, no en la NCAA, y gracias a que un equipo le ha dado la oportunidad, gracias a la cual ha podido llamar la atención de todos los scouters de la NBA, codeándose con los mayores de la ACB.

En definitiva, que su destino haya sido la ACB, no solo SI QUE INFLUYE, si no que si se hubiera ido a la NCAA directamente sin haber jugador en el primer equipo, sus aspiraciones en el draft, a día de hoy, serían otras muy distintas.

[Grushenko]

Desde luego, en que su destino va a influir más bien poco en el draft estamos de acuerdo.

Bueno, si va a influir poco, es precisamente porque ya se ha hecho un nombre, y ese nombre se lo ha hecho aquí, en la ACB, no en la NCAA, y gracias a que un equipo le ha dado la oportunidad, gracias a la cual ha podido llamar la atención de todos los scouters de la NBA, codeándose con los mayores de la ACB.

En definitiva, que su destino haya sido la ACB, no solo SI QUE INFLUYE, si no que si se hubiera ido a la NCAA directamente sin haber jugador en el primer equipo, sus aspiraciones en el draft, a día de hoy, serían otras muy distintas.

Si, seguro que de no ser por nosotros no habría habido ningún equipo que se hubiera fijado en él. Menos mal que estaban las almas caritativas de Basket Zaragoza para darle la oportunidad que no le habría dado ninguno de los otros 17 equipos ACB

[Quevedo]

Si fuera cuestión de dinero se iría a calentar el banquillo del Madrid, como hizo Alocen.

Pues por estudios menos.

[Samu_CAI]

Desde luego, en que su destino va a influir más bien poco en el draft estamos de acuerdo.

Bueno, si va a influir poco, es precisamente porque ya se ha hecho un nombre, y ese nombre se lo ha hecho aquí, en la ACB, no en la NCAA, y gracias a que un equipo le ha dado la oportunidad, gracias a la cual ha podido llamar la atención de todos los scouters de la NBA, codeándose con los mayores de la ACB.

En definitiva, que su destino haya sido la ACB, no solo SI QUE INFLUYE, si no que si se hubiera ido a la NCAA directamente sin haber jugador en el primer equipo, sus aspiraciones en el draft, a día de hoy, serían otras muy distintas.

Si, seguro que de no ser por nosotros no habría habido ningún equipo que se hubiera fijado en él. Menos mal que estaban las almas caritativas de Basket Zaragoza para darle la oportunidad que no le habría dado ninguno de los otros 17 equipos ACB

Pero si me estás dando la razón, que yo no he nombrado al basket Zaragoza para nada. Que si la oportunidad se la hubiera dado cualquier otro equipo de la ACB, seguiría siendo el mismo argumento. Que de lo que te estoy hablando es de la ACB como trampolín para el futuro de un jugador europeo respecto a la NCAA.

Tú has dicho que su destino del año que viene da igual de cara a su proyección en el draft, y yo lo que te digo es que eso es porque ya se ha hecho un nombre, y ese nombre se lo ha hecho precisamente en la ACB, no en la NCAA.

Si la lectura que haces es que de no ser por Basket Zaragoza Aday Mara no tendría ningún futuro, entonces no has entendido nada.

[bckhm520]

Desde luego, en que su destino va a influir más bien poco en el draft estamos de acuerdo.

Bueno, si va a influir poco, es precisamente porque ya se ha hecho un nombre, y ese nombre se lo ha hecho aquí, en la ACB, no en la NCAA, y gracias a que un equipo le ha dado la oportunidad, gracias a la cual ha podido llamar la atención de todos los scouters de la NBA, codeándose con los mayores de la ACB.

En definitiva, que su destino haya sido la ACB, no solo SI QUE INFLUYE, si no que si se hubiera ido a la NCAA directamente sin haber jugador en el primer equipo, sus aspiraciones en el draft, a día de hoy, serían otras muy distintas.

Si, seguro que de no ser por nosotros no habría habido ningún equipo que se hubiera fijado en él. Menos mal que estaban las almas caritativas de Basket Zaragoza para darle la oportunidad que no le habría dado ninguno de los otros 17 equipos ACB

Habiéndolo visto en benjamin, alevin e infantil.... y lo que ha progresado, el trabajo que se ha hecho con el, ninguno de los otros 17 lo hubiese hecho con un chico así de "fuera".
Ni Casademont lo habría hecho con un chico de 11-12 años de Badajoz.

[dennis rodman]

Conrad también hace las Américas
https://sport.jotdown.es/2023/06/02/conrad-martinez-descanse-en-paz-la-cantera-del-basket-internacional/

[coren]

Si repasamos las posiciones europeas más altas en los draft de los últimos 7 años, nos encontramos con lo siguiente: de 18 jugadores, 17 se presentaron al draft desde ligas europeas, muchos de ellos desde equipos medianos y pequeños. Tan solo uno lo hizo desde la NCAA (Markanen).

[...]

Hola, por favor alguien le puede decir a Samu_Cai en el foro rojo que Franz Wagner y Moritz Wagner van al draft desde Michigan, Jakob Poeltl desde Utah, Ousmane Dieng desde Australia (que es un paso que eligen muchos en vez de NCAA) y Domantas Sabonis desde Gonzaga? Que rabia no poder contestar... y ojo ue se ha pegado un buen curro pero ya que lo pone que lo ponga bien al menos.
Gracias

[Samu_CAI]

Si repasamos las posiciones europeas más altas en los draft de los últimos 7 años, nos encontramos con lo siguiente: de 18 jugadores, 17 se presentaron al draft desde ligas europeas, muchos de ellos desde equipos medianos y pequeños. Tan solo uno lo hizo desde la NCAA (Markanen).

[...]

Hola, por favor alguien le puede decir a Samu_Cai en el foro rojo que Franz Wagner y Moritz Wagner van al draft desde Michigan, Jakob Poeltl desde Utah, Ousmane Dieng desde Australia (que es un paso que eligen muchos en vez de NCAA) y Domantas Sabonis desde Gonzaga? Que rabia no poder contestar... y ojo ue se ha pegado un buen curro pero ya que lo pone que lo ponga bien al menos.
Gracias

Enterado. Mis disculpas, la búsqueda tampoco fue minuciosa. Pues en vez de 17 de 18, 13 de 18. A Dieng lo meto en el grupo de los que eligen el profesionalismo en vez de Universidad, aunque no fuese en Europa. No obstante, si alargamos la lista, creo que la diferencia se agranda, o al menos se mantiene igual de desigual. Me parece que lo importante no cambia nada, que era argumentar que la NCAA no supone mayor impulso ni mayor visibilidad de cara al draft que el profesionalismo fuera de EEUU, para jugadores europeos jóvenes.

[trapacero]

Descartáis el tema de los estudios pero es el tema fundamental.
Centrémonos en Aday. No es especialmente un buen estudiante, como su padre, y de inglés va flojo.

Puede quedarse un año aquí o en el Madrid ganando pasta, pero es un gran riesgo en caso de lesión grave. Y la familia eso lo contempla muchísimo.
Sí esa lesión sucede estando en la NCAA él va a seguir estudiando y consiguiendo un título que le servirá en el hipotético caso de que hubiera alguna desgracia de lesión grave. En la NCAA podría recuperarse o, si la lesión fuera definitiva para su carrera, la beca cubriría toda su formación. Además consigue aclimatación para la vida allí.

Si fuera por dinero se iría al Madrid, Barça o cualquiera de Euroliga. Si lo que quiere es un seguro para el caso de lesión grave antes del Draft la solución es la NCAA. Y de lesiones su padre Javier también sabe bastante.