Pajiplantilla masculino 25-26

[Juiki]

A mi me maravilla la capacidad predictiva que tenéis algunos, para situarnos entre el 6 y el 10 o el 12 al 16 o yo que sé. No se que conocimiento de jugadores tenéis, pero yo no tengo ni remota idea de cómo juega Kabaca, ni Stevenson, ni tan apenas Soriano o Stephens. No se como le va a sentar el cierzo a Ramirez, si va a conseguir conjuntar al equipo, si vamos a jugar duro o a partidos de 90 puntos y ver si sale cara. Es que no tengo ni la más remota idea.
Pero si esto fuera poco, tengo aún menos idea de cómo van a resultar los demás equipos, que también es importante.

Yo solo sé que tengo mucha curiosidad por ver si el nuevo mister le da un aire nuevo al equipo, y ver cómo jugamos. Y conforme lo vea me podré imaginar las aspiraciones del equipo.

Habrá que ver lo que pasa, de eso va esto, pero si le preguntas a cualquier aficionado al baloncesto de España, seguro que todos te dan las mismas predicciones para los que rondarán el puesto 6, y para los que rondarán el puesto 16. El año pasado, por plantilla, y fuera de Zaragoza, todo el mundo hablaba de casademont como uno de los principales aspirantes al octavo puesto.

Para mi la realidad es evidente, la plantilla, por cachés, y comparándola con las otras de la liga, es de puestos 10-16. Y no me parece mal, es y ha sido siempre nuestro presupuesto y nuestro lugar, pero pensaba que con el dinero de Bango y Sule montaríamos una que, por nombres, realmente fuera contendiente serio al octavo puesto, independientemente de que luego pueda pasar cualquier cosa.

Suelo tener delirios de grandeza......... Ya estamos de acuerdo en una cosa ,que mandes esta plantilla al puesto 16 si que es delirante..... Como he dicho ma arriba también, podríamos traer al 4 a un americano de la liga alemana que juegue en un equipo quede el 15 y con eso ya a luchar por el 5º puesto

[Samu_CAI]

Al puesto 16 no, al 10-16. Lo que hace una media de puesto 12-14, que es donde hemos estado el 99% de las veces. Tu la has puesto entre el 8 como mínimo, el 12 como poco, y incluso sextos si simplemente Stevenson y Kabaca salen buenos, y ojo, no solo eso, QUINTOS si traemos un buen 4 (el del 15° puesto en la liga alemana).

Que cada cuál juzgue por sí mismo lo que considera o no delirante, pero yo con lo del quinto puesto ya paso .

[Juiki]

Al puesto 16 no, al 10-16. Lo que hace una media de puesto 12-14, que es donde hemos estado el 99% de las veces. Tu la has puesto entre el 8 como mínimo, el 12 como poco, y incluso sextos si simplemente Stevenson y Kabaca salen buenos.

Dicho de otra manera, consideras que tenemos plantilla para hacer lo que nunca antes hemos hecho en la historia. Eso sí que es delirar .

En serio???Con Fisac y con Abos no lo hemos hecho??? Pues nada oye plantilla para ser 12-14 .....así no me acusaras de delirar.....que no te gusten mis argumentos no quiere decir que sean peores que los tuyos o delirantes.....

[Samu_CAI]

Sí, se ha logrado 2 veces en la historia, en una fuimos quintos con Abós, y en otra sextos con Fisac, pero si de verdad me dices que coges como referencia esas dos temporadas históricas, en vez de las otras 16, creo que tienes un problema de percepción de la realidad. Que un club como Casademont Zaragoza clasifique 5°- 6°, es algo meramente anecdótico, que se produce cada muuuucho tiempo, en algún año suelto en el que se alinean todos los astros.

Pero tienes razón, no debería haber utilizado la palabra "nunca". Lo cual no quita para que siga flipando con que veas a esta plantilla como para ser sextos tal y como estamos y quintos si fichan a un 4 decente.

[mister]

“A aquel que tiene un martillo, todo le parecen clavos”…

En mayo no tenía ganas de volver a ver la liga y ahora estoy deseando que sea ya noviembre. Maremeua.

[Juiki]

Sí, se ha logrado 2 veces en la historia, en una fuimos quintos con Abós, y en otra sextos con Fisac, pero si de verdad me dices que coges como referencia esas dos temporadas históricas, en vez de las otras 16, creo que tienes un problema de percepción de la realidad. Que un club como Casademont Zaragoza clasifique 5°- 6°, es algo meramente anecdótico, que se produce cada muuuucho tiempo, en algún año suelto en el que se alinean todos los astros.

Pero tienes razón, no debería haber utilizado la palabra "nunca". Lo cual no quita para que siga flipando con que veas a esta plantilla como para ser sextos tal y como estamos y quintos si fichan a un 4 decente. Loquísimo, en serio.

Por eso el nunca no se debe utilizar, igual que tampoco pronóstico delirante, puedes flipar, te puede parecer incorrecto pero calificar una opinión como delirante cuando he dado mis argumentos es un error.....
Repito mis argumentos y los confrontó con los tuyos:
Ramírez hoy mejor que Fisac este año pasado, tú no
Yusta al 2 si, tú no
Soriano=Bango yo si tú no
Ficha 13 Joaquín yo si tú no
Yo creo que lo que perdemos es menor que lo que ganamos, tú no
El conjunto me parece más dinamico, más compensado y con más alternativas,.
Yo veo a Dubi siendo un veterano que ayude al equipo y este concentrado, tú no
Con estas diferencias yo veo la plantilla bastante más alta que tú... lógicamente apreciaciones, pensamientos, opiniones......

[Samu_CAI]

Incluso si todos los y sis salen como dices, pensar en ser quintos o sextos me parece sencillamente surrealista.

Que tú opines que todos los que han venido lo van a hacer igual o mejor que los que se han ido, y que todos los que se quedan lo van a hacer mejor de lo que lo hicieron el año pasado, me parece estupendo. A mí la lógica y la experiencia me dicen que ni todo lo que puede salir bien saldrá bien (ya no digo perfecto), ni todo lo que puede salir mal saldrá mal. Simplemente soy pragmático, pero no he afirmado ni negado categóricamente ninguna de esas cosas que estás poniendo en mi boca.

He dicho que Soriano y Kabaca me gustan, pero que la lógica dice que es muy complicado que puedan igualar el nivel de Bango y Sulej. Y he dicho que he visto a Yusta funcionar muy bien de escolta con Scariolo, pero que me genera dudas, porque sus peores momentos aquí siempre han sido cuando le ha tocado botar el balón, generar, y tomar decisiones, y sobre todo porque el perfil que le va a acompañar no es un combo generador, sino un especialista tirador. También he dicho que creo que mejoramos en el juego exterior, pero que tras las ventas de Sule y Bango, esperaba jugadores de un caché superior en los casos de Stephens y Stevenson, y que a pesar de la mejora, ninguno de los dos me parece que te conviertan en un candidato sólido al octavo puesto (ya no te digo el 5°). Lo que tampoco he dicho nunca es que Fisac me pareciera mejor opción que Ramírez, si no que mucho cuidado con pensar que todo era culpa del entrenador.

[dennis rodman]

Y si...

AJ hubiese sido el de Polonia/GC
Yusta, hubiese conseguido ser constante en sus buenas actuaciones y mejora en la toma de decisiones.
JR, hubiese dado un rendimiento como los últimos 2 partidos en el FIBA Américas
Mencía hubiese mejorado el T3
No se hubiese vendido a Bango
No se hubiese lesionado Dubi o se le hubiera sustituido en tiempo y forma

Y si...

La realidad es que en esta plantilla has cambiado
AJ por Yusta
JR por Stevenson
Yusta por DJ
Mencía por Kabaca
Sule por nadie o viceversa
Bango por Soriano

[Juiki]

Y sino hubiese estado Fisac campeones del mundo
Aj no podía ser el anterior jugador porque con 37 años al final petas, con un 2 titular si me hubiese gustado AJ, Yusta en el 2 es mejor jugador que en el 3, JR con un 2 titular en condiciones hubiese tenido un rendimiento mejor, lo de Bango totalmente de acuerdo, lo de Dubi y su sustituto no siquiera afectó al equipo de hecho hasta Manresa Bango creció mucho más y el equipo apenas notó sus ausencia, que hubiese sido mejor sustituirlo por supuesto.
La realidad Yusta mejor que AJ
Por Yusta está Miguel de 3&D y DJ vendría para hacer de Miguel, el que no valía para ACB y era un bluff, para aportar Físico y Yusta jugar minutos al 3
Kabaca por Mencia......no opino
Falta el sustituto de Sule, que vendrá, y que nos era mejor, lo que he dicho siempre, la pareja que sea mejor que la anterior
Soriano=Bango y además no necesita adaptación a la ACB
Como he dicho hace ratos de 4 titular un Americano que jugará en el equipo 15 de Alemania y un 2 titular que jugará en el 9º Francés y a luchar por la 6ª posicion sin dudarlo

[dennis rodman]

Y sino hubiese estado Fisac campeones del mundo
Aj no podía ser el anterior jugador porque con 37 años al final petas, con un 2 titular si me hubiese gustado AJ, Yusta en el 2 es mejor jugador que en el 3, JR con un 2 titular en condiciones hubiese tenido un rendimiento mejor, lo de Bango totalmente de acuerdo, lo de Dubi y su sustituto no siquiera afectó al equipo de hecho hasta Manresa Bango creció mucho más y el equipo apenas notó sus ausencia, que hubiese sido mejor sustituirlo por supuesto.
La realidad Yusta mejor que AJ
Por Yusta está Miguel de 3&D y DJ vendría para hacer de Miguel para aportar Físico y Yusta jugar minutos al 3
Kabaca por Mencia......no opino
Falta el sustituto de Sule, que vendrá, y que nos era mejor, lo que he dicho siempre, la pareja que sea mejor que la anterior
Soriano=Bango y además no necesita adaptación a la ACB

AJ podía ser perfectamente el mismo que venía siendo o haber pegado el bajón. Ejemplos había en ambos sentidos. Aquí tuvimos a un tal Nacho Martín, que venía de LEB, ser MVP de la jornada.
Miguel no iguala a Yusta. Y si eso fuese así, Yusta sobra por el pastizal que cobra.
Si Yusta juega minutos al 3, ¿para qué tienes a Miguel y a DJ?.
JR tuvo minutos y no los aprovechó. Con AJ o con Doncic.
Y por dentro...hasta que venga alguien más, el bajón es más que evidente. Cuando venga alguien, si es que viene, retomamos esto.
En cuanto al banquillo. Hay está el CV de cada uno. Fin.

[alex01]

Sergi García sigue libre. No a Palencia y pretemporada con el R. Madrid. Por si pasan cosas

[Samu_CAI]

Y sino hubiese estado Fisac campeones del mundo
Aj no podía ser el anterior jugador porque con 37 años al final petas, con un 2 titular si me hubiese gustado AJ, Yusta en el 2 es mejor jugador que en el 3, JR con un 2 titular en condiciones hubiese tenido un rendimiento mejor, lo de Bango totalmente de acuerdo, lo de Dubi y su sustituto no siquiera afectó al equipo de hecho hasta Manresa Bango creció mucho más y el equipo apenas notó sus ausencia, que hubiese sido mejor sustituirlo por supuesto.
La realidad Yusta mejor que AJ
Por Yusta está Miguel de 3&D y DJ vendría para hacer de Miguel, el que no valía para ACB y era un bluff, para aportar Físico y Yusta jugar minutos al 3
Kabaca por Mencia......no opino
Falta el sustituto de Sule, que vendrá, y que nos era mejor, lo que he dicho siempre, la pareja que sea mejor que la anterior
Soriano=Bango y además no necesita adaptación a la ACB
Como he dicho hace ratos de 4 titular un Americano que jugará en el equipo 15 de Alemania y un 2 titular que jugará en el 9º Francés y a luchar por la 6ª posicion sin dudarlo

Pero vamos a ver, lo de Soriano = a Bango en que lo basas, que no paras de afirmarlo con total rotundidad, como si fuera algo tan contrastado como que 2+2 = 4 . Jugadores como el angoleño salen muy muy pocos. Hablamos de un jugador que fue una de las mayores sensaciones de Europa, y por el que se pelearon dos euroligas (Panathinaikos y Fernerbahce).

Que creas que Soriano PUEDE ser igual o mejor que Bango, me parece estupendo, pero de ahí a no parar de afirmar con rotundidad que "Soriano = Bango"... Y que conste que a mí me gusta el fichaje de Soriano, pero LA REALIDAD es que el caché de Bango el día en el que se fue, era 10 veces superior a que tenía Soriano el día en el que vino. Como es lógico y normal en equipos como el nuestro, vaya.

[Juiki]

Y sino hubiese estado Fisac campeones del mundo
Aj no podía ser el anterior jugador porque con 37 años al final petas, con un 2 titular si me hubiese gustado AJ, Yusta en el 2 es mejor jugador que en el 3, JR con un 2 titular en condiciones hubiese tenido un rendimiento mejor, lo de Bango totalmente de acuerdo, lo de Dubi y su sustituto no siquiera afectó al equipo de hecho hasta Manresa Bango creció mucho más y el equipo apenas notó sus ausencia, que hubiese sido mejor sustituirlo por supuesto.
La realidad Yusta mejor que AJ
Por Yusta está Miguel de 3&D y DJ vendría para hacer de Miguel, el que no valía para ACB y era un bluff, para aportar Físico y Yusta jugar minutos al 3
Kabaca por Mencia......no opino
Falta el sustituto de Sule, que vendrá, y que nos era mejor, lo que he dicho siempre, la pareja que sea mejor que la anterior
Soriano=Bango y además no necesita adaptación a la ACB
Como he dicho hace ratos de 4 titular un Americano que jugará en el equipo 15 de Alemania y un 2 titular que jugará en el 9º Francés y a luchar por la 6ª posicion sin dudarlo

Pero vamos a ver, lo de Soriano = a Bango en que lo basas, que no paras de afirmarlo con total rotundidad, como si fuera algo tan contrastado como que 2+2 = 4 . Jugadores como el angoleño salen muy muy pocos. Hablamos de un jugador que fue una de las mayores sensaciones de Europa, y por el que se pelearon dos euroligas (Panathinaikos y Fernerbahce).

Que creas que Soriano PUEDE ser igual o mejor que Bango, me parece estupendo, pero de ahí a no parar de afirmar con rotundidad que "Soriano = Bango"... Y que conste que a mí me gusta el fichaje de Soriano, pero LA REALIDAD es que el caché de Bango el día en el que se fue, era 10 veces superior a que tenía Soriano el día en el que vino. Como es lógico y normal en equipos como el nuestro, vaya.

¿Y porque no puedo afirmarlo? Por sensaciones, porque muy pocos jugadores sin experiencia en Europa llegan al finalista de ACB y hacen unos números aceptables sin apenas entrenar con el equipo, y supongo que en un equipo que igual pelea por el descenso será un jugador TOP como lo fue Bango y Valencia le hará un contrato vitalicio para jugar EL

[Samu_CAI]

Pues porque eso es una suposición, no un hecho . Puedes creerlo, pero no darlo por hecho. Que conste que yo soy el primero que ha dicho mil veces que me gusta Soriano y que me da buenas sensaciones, pero el nivel que dio Bango aquí es un hecho. El que pueda dar Soriano, NO. Y igualarlo es MUY pero que MUY difícil, lo que hizo Bango aquí es muy complicado de ver.

Pero vamos, que imagino que lo basas en lo mismo en lo que te basas cuando dices que la plantilla es para ser quintos o sextos. Nada de lo que dices es realista. Son tus opiniones y tus sensaciones y me parece estupendo, pero afirmar que Soriano va a ser tan bueno como Bango y que a poco que fichemos un 4 decente la plantilla está para ser quintos... Pero tú has visto las plantillas que tienen los que de verdad aspiran al quinto y al sexto puesto?

[Juiki]

Pues porque eso es una suposición, no un hecho . Puedes creerlo, pero no darlo por hecho. Que conste que yo soy el primero que ha dicho mil veces que me gusta Soriano y que me da buenas sensaciones, pero el nivel que dio Bango aquí es un hecho. El que pueda dar Soriano, NO. Y igualarlo es MUY pero que MUY difícil, lo que hizo Bango aquí es muy complicado de ver.

Pero vamos, que imagino que lo basas en lo mismo en lo que te basas cuando dices que la plantilla es para ser quintos o sextos. Nada de lo que dices es realista. Son tus opiniones y tus sensaciones y me parece estupendo, pero afirmar que Soriano va a ser tan bueno como Bango y que a poco que fichemos un 4 decente la plantilla está para ser quintos... Pero tú has visto las plantillas que tienen los que de verdad aspiran al quinto y al sexto puesto?

No he dicho quintos, del 8-12 o si los fichajes salieran mejor de lo que parecen entre el 6-10, especialmente Kabaca y Stevenson que son los que más peso van a tener en la rotación, salvo que el 4 que venga sea Top, que va a ser que no, y supongo que se repartirán los minutos con Kabaca....no es lo mismo decir 5os o 6os que del 6-10 (porque eso implica un % para cada puesto) lo mismo que del 8-12 ..... Mi puesto base es el 10º y a partir de allí 2 arri ba y 2 abajo dependiendo de factores y los 4 arriba ya en condiciones perfectas....De todos modos tú lo haces mejor porque te basas en la clasificación histórica del equipo y porque a ti te parece bien....es decir que usamos los mismos argumentos.
¿Que equipos aspiran a ser 6os según tus argumentos? Porque así podré comparar las plantillas....por nombres porque por posible conjunción de los mimbres, suposiciones de que jugadores puedan ser mejores o peores no lo puedo hacer aunque los haya visto jugar ya que solo son supociones