J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

El nuevo foro para la temporada 2019/20 del Basket Zaragoza
Lorenwoods
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor Lorenwoods » Lun Mar 01, 2021 3:26 am

Victoria fea pero de valor.

Lo peor, los deseos de Ennis de ser el suoermegasalvador del equipo que casi nos cuestan el partido, y la presencia en pista de Benzing que tres cuartas partes de lo mismo. Ah, y que Rodrigo juegue más que Javi.

Lo mejor, que cada vez se necesita menos a la versión balones a Will de Ennis y que Benzing ha dejado de ser jugador franquicia.

titochavi
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor titochavi » Lun Mar 01, 2021 3:33 am

jotaaaaa escribió:Yo sigo viendo un agujero negro en el puesto de base. Creo que es lo que nos va a penalizar en Europa y en la posibilidad de entrar en play off.


Opino lo mismo, después de todas las idas y venidas de jugadores ese agujero se ha quedado abierto.
SanMiguel aporta muy poco y Javi todavía está verde para ser titular pero si que debería jugar por delante del primero, al final parchear con Sulaimon es eso, un parche.

cristobal
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor cristobal » Lun Mar 01, 2021 4:31 am

Lo mejor, el resultado.

Y el buen nivel de Harris, de Willey (lástima que se cargara de personales) y de Brussino.

Lo de Benzing, inexplicable. Tanto su nefasto rendimiento como el número de minutos que estuvo en pista. Ya se ha dicho por aquí, con Harris y Barreiro Benzing debería jugar bastante menos visto su nivel. El de ayer y el de hace ya muchas jornadas.

Ennis... En fin, es adorable el chico y qué duda cabe que es un crack... pero le falla la cabeza. Mucho. Lo del final del partido pudo costar caro. Pero para mi es imprescindible a pesar de estas cosas "made in Ennis".

El puesto de base es el más débil ahora mismo. Visto lo visto, el base titular ahora mismo es Javi García. Rodrigo sale de lesión y Sulaimon no es base. Y jugar de base le está afectando negativamente en su juego.

mister
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor mister » Lun Mar 01, 2021 5:16 am

Para todos los que pedís que Javi pase en la rotación al Rodrigo, con todo el cariño, lo veo complicado.

Por ascendencia en el equipo en primer lugar, pero éso puede ser algo soslayable. Pero sobre todo porque la capacidad defensiva de Rodrigo va más allá de la actitud. El chaval le pone todo el interés del mundo, y éso es un primer gran paso en la defensa, pero a día de hoy Rodrigo es mucho más capaz, aun saliendo de la lesión, de defender fuerte y protegerse de las faltas. Javi lleva peor éso. Tiene potencial para hacerlo, y con el tiempo los árbitros empezarán a respetarle, pero a día de hoy su ímpetu, que para muchas cosas es una gran virtud, le lleva a perder el primer paso con una gran facilidad. Ayer las pasó canutas para defender a Feldeine y se cargó instantáneamente. Aunque bien es cierto que le puede pasar a la mayoría de exteriores de esta lga.

Yo lo veo mejor protegido en una segunda unidad, con buenos manejadores de balón como Sulaimon y Brussino, que en un quinteto con Ennis donde tenemos el yo-yo asegurado.

Vamos poco a poco con el chaval, paso a paso y etapa a etapa. Por de pronto, su paso adelante de esta temporada, pasando a jugar de segundo base, ha sido más que considerable. No esperemos que sea otro Alocén, porque es otro tipo de jugador, pero por ahora lo está haciendo bastante bien y podría ser contraproducente empezar a exigirle más de lo debido.

alex01
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor alex01 » Lun Mar 01, 2021 5:40 am

titochavi escribió:
jotaaaaa escribió:Yo sigo viendo un agujero negro en el puesto de base. Creo que es lo que nos va a penalizar en Europa y en la posibilidad de entrar en play off.


Opino lo mismo, después de todas las idas y venidas de jugadores ese agujero se ha quedado abierto.
SanMiguel aporta muy poco y Javi todavía está verde para ser titular pero si que debería jugar por delante del primero, al final parchear con Sulaimon es eso, un parche.


Es cierto q no tenemos un base de nivel anotador, pero ahora mismo, con los jugadores q hay en plantilla, lo más necesario para el equipo es un buen director de juego, y sobretodo que marque bien la defensa atrás. El q no suba la bola Ennis, es por ahora lo mejor q nos puede pasar, y espero q Rodrigo se vaya entonando en ataque para buscar sus 2-3 penetraciones, pero en defensa que sea el de siempre, y mande en el campo. Para puntos, ya tenemos a Ennis, éste Brussino, Benzing, Harris, JB, Wiley o Sulaimon

canchales
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor canchales » Lun Mar 01, 2021 6:34 am

mister escribió:Para todos los que pedís que Javi pase en la rotación al Rodrigo, con todo el cariño, lo veo complicado.

Por ascendencia en el equipo en primer lugar, pero éso puede ser algo soslayable. Pero sobre todo porque la capacidad defensiva de Rodrigo va más allá de la actitud. El chaval le pone todo el interés del mundo, y éso es un primer gran paso en la defensa, pero a día de hoy Rodrigo es mucho más capaz, aun saliendo de la lesión, de defender fuerte y protegerse de las faltas. Javi lleva peor éso. Tiene potencial para hacerlo, y con el tiempo los árbitros empezarán a respetarle, pero a día de hoy su ímpetu, que para muchas cosas es una gran virtud, le lleva a perder el primer paso con una gran facilidad. Ayer las pasó canutas para defender a Feldeine y se cargó instantáneamente. Aunque bien es cierto que le puede pasar a la mayoría de exteriores de esta lga.

Yo lo veo mejor protegido en una segunda unidad, con buenos manejadores de balón como Sulaimon y Brussino, que en un quinteto con Ennis donde tenemos el yo-yo asegurado.

Vamos poco a poco con el chaval, paso a paso y etapa a etapa. Por de pronto, su paso adelante de esta temporada, pasando a jugar de segundo base, ha sido más que considerable. No esperemos que sea otro Alocén, porque es otro tipo de jugador, pero por ahora lo está haciendo bastante bien y podría ser contraproducente empezar a exigirle más de lo debido.


Completamente de acuerdo.
Aun más, yo veo el equipo muy bien con Rodrigo. Marca la manija, defiende y tiene ascendente:
En definitiva un grandísimo base.
Ahh... que no hace estadísticas....

titochavi
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor titochavi » Lun Mar 01, 2021 10:21 am

canchales escribió:
mister escribió:Para todos los que pedís que Javi pase en la rotación al Rodrigo, con todo el cariño, lo veo complicado.

Por ascendencia en el equipo en primer lugar, pero éso puede ser algo soslayable. Pero sobre todo porque la capacidad defensiva de Rodrigo va más allá de la actitud. El chaval le pone todo el interés del mundo, y éso es un primer gran paso en la defensa, pero a día de hoy Rodrigo es mucho más capaz, aun saliendo de la lesión, de defender fuerte y protegerse de las faltas. Javi lleva peor éso. Tiene potencial para hacerlo, y con el tiempo los árbitros empezarán a respetarle, pero a día de hoy su ímpetu, que para muchas cosas es una gran virtud, le lleva a perder el primer paso con una gran facilidad. Ayer las pasó canutas para defender a Feldeine y se cargó instantáneamente. Aunque bien es cierto que le puede pasar a la mayoría de exteriores de esta lga.

Yo lo veo mejor protegido en una segunda unidad, con buenos manejadores de balón como Sulaimon y Brussino, que en un quinteto con Ennis donde tenemos el yo-yo asegurado.

Vamos poco a poco con el chaval, paso a paso y etapa a etapa. Por de pronto, su paso adelante de esta temporada, pasando a jugar de segundo base, ha sido más que considerable. No esperemos que sea otro Alocén, porque es otro tipo de jugador, pero por ahora lo está haciendo bastante bien y podría ser contraproducente empezar a exigirle más de lo debido.


Completamente de acuerdo.
Aun más, yo veo el equipo muy bien con Rodrigo. Marca la manija, defiende y tiene ascendente:
En definitiva un grandísimo base.
Ahh... que no hace estadísticas....


Yo entiendo vuestra opinión de que Javi está verde y se esta formando como jugador, pero completarlo con que SanMiguel es un "grandísimo base" igual es pasarse un poco, hoy por hoy no lo es y no hace falta ver ninguna estadística, con ver los partidos te das cuenta.

Quizás decir que Javi tiene que estar por delante de Rodrigo es excesivo, tenéis razón, pero es que ninguno está como para ser el base referencia del equipo.

canchales
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor canchales » Lun Mar 01, 2021 11:09 am

titochavi escribió:
canchales escribió:
mister escribió:Para todos los que pedís que Javi pase en la rotación al Rodrigo, con todo el cariño, lo veo complicado.

Por ascendencia en el equipo en primer lugar, pero éso puede ser algo soslayable. Pero sobre todo porque la capacidad defensiva de Rodrigo va más allá de la actitud. El chaval le pone todo el interés del mundo, y éso es un primer gran paso en la defensa, pero a día de hoy Rodrigo es mucho más capaz, aun saliendo de la lesión, de defender fuerte y protegerse de las faltas. Javi lleva peor éso. Tiene potencial para hacerlo, y con el tiempo los árbitros empezarán a respetarle, pero a día de hoy su ímpetu, que para muchas cosas es una gran virtud, le lleva a perder el primer paso con una gran facilidad. Ayer las pasó canutas para defender a Feldeine y se cargó instantáneamente. Aunque bien es cierto que le puede pasar a la mayoría de exteriores de esta lga.

Yo lo veo mejor protegido en una segunda unidad, con buenos manejadores de balón como Sulaimon y Brussino, que en un quinteto con Ennis donde tenemos el yo-yo asegurado.

Vamos poco a poco con el chaval, paso a paso y etapa a etapa. Por de pronto, su paso adelante de esta temporada, pasando a jugar de segundo base, ha sido más que considerable. No esperemos que sea otro Alocén, porque es otro tipo de jugador, pero por ahora lo está haciendo bastante bien y podría ser contraproducente empezar a exigirle más de lo debido.


Completamente de acuerdo.
Aun más, yo veo el equipo muy bien con Rodrigo. Marca la manija, defiende y tiene ascendente:
En definitiva un grandísimo base.
Ahh... que no hace estadísticas....


Yo entiendo vuestra opinión de que Javi está verde y se esta formando como jugador, pero completarlo con que SanMiguel es un "grandísimo base" igual es pasarse un poco, hoy por hoy no lo es y no hace falta ver ninguna estadística, con ver los partidos te das cuenta.

Quizás decir que Javi tiene que estar por delante de Rodrigo es excesivo, tenéis razón, pero es que ninguno está como para ser el base referencia del equipo.


Te entiendo, pero la verdad es que yo sí pienso que es un gran base (no un superclase), pero sí un base titular de un equipo medio-alto de la ACB.
Sí es verdad que lo más flojo del equipo son lo bases, pero es que tenemos un equipazo! El mejor de nuestra corta historia.
Ojala enganchemos algún título

dennis rodman
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor dennis rodman » Lun Mar 01, 2021 11:43 am

No confundir los aspavientos en defensa con ser un buen defensor. Javi aporta delante. Especialmente en tiros abiertos a pies quietos. Pero detrás está muy por debajo de RSM. Pasa mal los bloqueos, pierde el primer paso del rival...le sacan faltas con mucha facilidad. Pero bueno, que está en proceso. A mí de 2o-3er base me vale.

feno
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor feno » Lun Mar 01, 2021 12:22 pm

Quevedo escribió:Teniendo al 4 Harris y a Barreiro porqué el oveja se empecina en poner a Bnzing ???

Es un Expediente X.
Que ayer jugara más que Barreiro con el partido tan horroroso que hizo es para llamar a Iker Giménez. :o
Y con Ocampo pasaba lo mismo. Parece que juega por decreto en vez de por méritos. Haga lo que haga, minutada que te crió.

kappa
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor kappa » Lun Mar 01, 2021 12:40 pm

feno escribió:
Quevedo escribió:Teniendo al 4 Harris y a Barreiro porqué el oveja se empecina en poner a Bnzing ???

Es un Expediente X.
Que ayer jugara más que Barreiro con el partido tan horroroso que hizo es para llamar a Iker Giménez. :o
Y con Ocampo pasaba lo mismo. Parece que juega por decreto en vez de por méritos. Haga lo que haga, minutada que te crió.

Ayer Benzing se reparte los minutos con Brusino, no con Barreiro. Barreiro ayer no juega más porque Harris hace un partidazo.

mister
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor mister » Lun Mar 01, 2021 3:23 pm

dennis rodman escribió:No confundir los aspavientos en defensa con ser un buen defensor. Javi aporta delante. Especialmente en tiros abiertos a pies quietos. Pero detrás está muy por debajo de RSM. Pasa mal los bloqueos, pierde el primer paso del rival...le sacan faltas con mucha facilidad. Pero bueno, que está en proceso. A mí de 2o-3er base me vale.


Equilicuá.

El primo de Link
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor El primo de Link » Lun Mar 01, 2021 4:32 pm

canchales escribió:
titochavi escribió:
canchales escribió:
Completamente de acuerdo.
Aun más, yo veo el equipo muy bien con Rodrigo. Marca la manija, defiende y tiene ascendente:
En definitiva un grandísimo base.
Ahh... que no hace estadísticas....


Yo entiendo vuestra opinión de que Javi está verde y se esta formando como jugador, pero completarlo con que SanMiguel es un "grandísimo base" igual es pasarse un poco, hoy por hoy no lo es y no hace falta ver ninguna estadística, con ver los partidos te das cuenta.

Quizás decir que Javi tiene que estar por delante de Rodrigo es excesivo, tenéis razón, pero es que ninguno está como para ser el base referencia del equipo.


Te entiendo, pero la verdad es que yo sí pienso que es un gran base (no un superclase), pero sí un base titular de un equipo medio-alto de la ACB.
Sí es verdad que lo más flojo del equipo son lo bases, pero es que tenemos un equipazo! El mejor de nuestra corta historia.
Ojala enganchemos algún título

Hombre, para mi no es un generador de juego, no tiene un tiro excelso, ... Ni siquiera es un líder nato, pero a pesar de alguna racha nefasta, es un tío muy lineal y aunque sobrio, aporta más atrás que delante. Digamos que suma más que resta... Casi siempre.

Quevedo
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor Quevedo » Lun Mar 01, 2021 4:44 pm

kappa escribió:
feno escribió:
Quevedo escribió:Teniendo al 4 Harris y a Barreiro porqué el oveja se empecina en poner a Bnzing ???

Es un Expediente X.
Que ayer jugara más que Barreiro con el partido tan horroroso que hizo es para llamar a Iker Giménez. :o
Y con Ocampo pasaba lo mismo. Parece que juega por decreto en vez de por méritos. Haga lo que haga, minutada que te crió.

Ayer Benzing se reparte los minutos con Brusino, no con Barreiro. Barreiro ayer no juega más porque Harris hace un partidazo.



Ayer Benzing jugo de cuatro bastantes minutos. Demasiados.

mister
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Re: J24 Betis - Casademont ZGZ, dom 28, 17 h.

Mensajepor mister » Lun Mar 01, 2021 5:05 pm

El primo de Link escribió:
canchales escribió:
titochavi escribió:
Yo entiendo vuestra opinión de que Javi está verde y se esta formando como jugador, pero completarlo con que SanMiguel es un "grandísimo base" igual es pasarse un poco, hoy por hoy no lo es y no hace falta ver ninguna estadística, con ver los partidos te das cuenta.

Quizás decir que Javi tiene que estar por delante de Rodrigo es excesivo, tenéis razón, pero es que ninguno está como para ser el base referencia del equipo.


Te entiendo, pero la verdad es que yo sí pienso que es un gran base (no un superclase), pero sí un base titular de un equipo medio-alto de la ACB.
Sí es verdad que lo más flojo del equipo son lo bases, pero es que tenemos un equipazo! El mejor de nuestra corta historia.
Ojala enganchemos algún título

Hombre, para mi no es un generador de juego, no tiene un tiro excelso, ... Ni siquiera es un líder nato, pero a pesar de alguna racha nefasta, es un tío muy lineal y aunque sobrio, aporta más atrás que delante. Digamos que suma más que resta... Casi siempre.


A Rodrigo hay que reconocerle que ha mejorado bastante en el tiro, aunque se esconde más en el manejo que antaño (que es clave para que sus porcentajes se mantengan a buen nivel), que de piernas va bien para su edad y sigue siendo de los mejores defensores exteriores del equipo (tampoco está el listón muy alto). Pero donde más muestra cada año su valor es si vamos a las estadísticas avanzadas. Sigue siendo, año tras año, unos de los mejores bases nacionales (y en general) en la relación asistencias/robos/pérdidas. Y cada año goza de una mayor respeto arbitral, lo que en este equipo no viene mal.

En su contra juega su edad, y que la tendencia a las lesiones, como es natural, seguirá yendo hacia arriba. Es ley de vida. Como director nunca ha sido algo excepcional, y como generador sobre bote es discreto, algo que podría ser muy útil a este equipo.


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