J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

El nuevo foro para la temporada 2019/20 del Basket Zaragoza
feno
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor feno » Dom Dic 13, 2020 4:55 pm

“El Oveja “ aterrizó aquí copiando todo lo malo de Ocampo:
Benzing al cinco antes que al tres, Ennis al tres...etc,etc.
Ahora ha rectificado cómo él mismo reconoció en Andorra y la cosa no le va mal. Igual teníamos algo de razón.
Por cierto, Barreiro sólo 14 minutos en pista.
Ha sido cambiado al poco de iniciar el tercer cuarto y no ha vuelto a jugar. Esperemos que sea una decisión técnica o por precaución...porque otra lesión en los cupos. :?

El primo de Link
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor El primo de Link » Dom Dic 13, 2020 5:14 pm

Samu_CAI escribió:El Oveja hizo gala de un manojo de decisiones más que cuestionables en los primeros partidos, y eso es así. Se dudó de él con motivos, tampoco seamos hipócritas.

A partir de ahí ahora toca valorar lo visto en los dos últimos partidos, y ya es otra cosa. El viernes acabé el partido con la ilusión muy renovada y hoy he acabado este hasta con confianza y ambición, lo que son palabras mayores, sobre todo teniendo en cuenta que hace 5 días no daba un duro por este equipo.

Sí, eran dos rivales muy tocados por dentro, pero creo que el oveja por fin ha entendido lo que necesita este equipo. El quinteto grande, Barreiro compensando los puntos flojos de Benzing, lo que a su vez permite a Benzing soltarse en anotación, Ennis fuera del 3, la consistencia interior... Y luego es evidente (y eso que yo dudaba) que la llegada de Bray ha equilibrado el desbarajuste que teníamos montado por fuera, y eso se nota.

Ojalá estemos ante el ansiado punto de inflexión. Tenemos un plantillón leñe. De momento mucho aire, lo cual no es poco. Que pena no haber podido estar hoy en el Felipe.

No me lo recuerdes, que mono....
Última edición por El primo de Link el Dom Dic 13, 2020 5:16 pm, editado 1 vez en total.

Euronymous
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor Euronymous » Dom Dic 13, 2020 5:15 pm

Lorenwoods escribió:Me ha gustado mucho cuando Jaime ha metido canasta. Todo el banquillo y todos los que estaban en la pista han saltado cómo un resorte.

Por cierto, ha enlazado un par de muy buenas acciones.

JT casi estaba más emocionado que el propio Jaime. El mate del danés también muy bueno

mister
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor mister » Dom Dic 13, 2020 5:18 pm

Pues la jornada siguiente la cosa se pone seria. El Obra ha peleado muchísimo con el Barcelona. A ver Thompson y Hlinasson contra Enoch y Birutis, que son dos morlacos muy distintos de lo que hemos visto estos dos últimos partidos.

dennis rodman
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor dennis rodman » Dom Dic 13, 2020 5:23 pm

mister escribió:Pues la jornada siguiente la cosa se pone seria. El Obra ha peleado muchísimo con el Barcelona. A ver Thompson y Hlinasson contra Enoch y Birutis, que son dos morlacos muy distintos de lo que hemos visto estos dos últimos partidos.


Exacto. Estos 2 partidos, desgraciadamente han sido un espejismo. Hemos jugado contra 1 banda y un equipo con un juego interior de LEB. Lo raro habría sido no dominar las zonas.

Lorenwoods
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor Lorenwoods » Dom Dic 13, 2020 5:52 pm

El Obradoiro nos va a exigir mucho más. La mejoría es palpable y se ha traducido en victorias. Ahora toca confirmarlo

jotango
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor jotango » Dom Dic 13, 2020 6:37 pm

Que si ganábamos los rivales eran una banda, ni se cotizaba en las apuestas. Y que no tocaba hablar del oveja ni JT tampoco, ya habrá tiempo cuando palmemos.
Ale, a la cueva toda la semana :jo

dennis rodman
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor dennis rodman » Dom Dic 13, 2020 7:13 pm

jotango escribió:Que si ganábamos los rivales eran una banda, ni se cotizaba en las apuestas. Y que no tocaba hablar del oveja ni JT tampoco, ya habrá tiempo cuando palmemos.
Ale, a la cueva toda la semana :jo


Espera un poco a salir de la cueva, ansias.

Andorra ha perdido con GBC, no hacen falta más comentarios.
Sigue con las bajas de sus interiores.

Lo de Bilbao más de lo mismo

En los próximos partidos veremos si de verdad estamos en línea ascendente.

NachoBomba
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor NachoBomba » Dom Dic 13, 2020 9:35 pm

jotango escribió:Que si ganábamos los rivales eran una banda, ni se cotizaba en las apuestas. Y que no tocaba hablar del oveja ni JT tampoco, ya habrá tiempo cuando palmemos.
Ale, a la cueva toda la semana :jo


Si eres familiar/amigo de Cargol o alguien de la directiva, mejor ínstales a arreglar el desaguisado de plantilla que han hecho y deja de hacer reivindicaciones absurdas en el foro, es lamentable que pongas esto después de los bodrios y desastres que nos hemos tenido que tragar esta temporada. Que íbamos 2-10, ¡2-10! Y creo que los abonados teníamos derecho a criticar la penosa gestión que había hecho el club, al fin y al cabo somos los que les pagamos el juguete en gran parte.

Samu_CAI
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor Samu_CAI » Lun Dic 14, 2020 5:35 am

Me hace gracia que ya van varios comentarios que he leído tras estos dos partidos con el tema de "salir de la cueva". Aquí todo el mundo ha estado criticando los esperpentos que se han ido viendo partido tras partido, y a los mismos que criticaron (criticamos) ahora les (nos) toca valorar los dos buenos partidos y resultados de estos dos días. Pero nadie aquí ha dejado de comentar. Al revés.

Hay que ser muy hipócrita para aparecer solo a llamar hipócritas a los demás cuando se hace un partido bueno. ¿Qué hacemos pues? ¿Pagamos el abono sin rechistar? ¿Eso es ser un buen aficionado? Quizás, igual solo quizás, los cambios que se han hecho y/o se harán y que han permitido mejorar se deban precisamente a la presión que mete la afición cuando no está contenta con las cosas que es evidente que se hacen o se han hecho mal.

Ya que os gusta tanto la cueva, volved a ella anda, que es donde mejor estáis.

alex01
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor alex01 » Lun Dic 14, 2020 5:48 am

dennis rodman escribió:
mister escribió:Pues la jornada siguiente la cosa se pone seria. El Obra ha peleado muchísimo con el Barcelona. A ver Thompson y Hlinasson contra Enoch y Birutis, que son dos morlacos muy distintos de lo que hemos visto estos dos últimos partidos.


Exacto. Estos 2 partidos, desgraciadamente han sido un espejismo. Hemos jugado contra 1 banda y un equipo con un juego interior de LEB. Lo raro habría sido no dominar las zonas.


Equipos mermados, sí. Pero recordemos q el Nizny ruso, venía con 7 jugadores prof recien salidos del covid y sin entrenar ni sus mejores jugadores. Solo 1 x encima de los 2 metros. Y casi la cagan.
Que Bilbao, con la misma plantilla q ayer, perdió de 1 contra Estudiantes en el ultimo segundo y ganó su partido de BCL en Italia hace unos dias.
Que nosotros veníamos de jugar hace menos de 48 horas.
Que Andorra, el mismo equipo q jugó contra el Lokomotiv dias antes, estaba a un gran nivel. Diagné lleva de baja toda la temporada y Tunde es su sustituto. Vale q tuvieran la baja de Tyson, pero tampoco nosotros hemos estado muy sobrados de efectivos, jugando con 8-9 hasta ahora q ha vuelto Sulaimon y el infrarendimiento de Thompson, o el DNI de Jaime.
Puede q estuviera cansado, pues puede ser, pero nosotros descansados tambien hemos perdido partidos contra equipos q habian jugado poco antes.
Senglin estuvo jugando hasta el 3º cuarto y Dime hasta el descanso, y no estaba haciendo nada.

Con esto quiero decir q hay q tener en cuenta todo, no solo lo q interesa. Parece claro q Obradoiro es mejor, pero ha perdido sus ultimos 5-6 partidos. Y van ayer y casi le ganan al Barca.
Contra el Joventud, ya se vió que algo cambiaba en el estilo de juego del equipo.

Yo más allá de haber ganado estos dos partidos, (y ojo, q hemos ganado de 15 y de 30, no de 5 puntos o menos, que esto es ACB), lo q más me han gustado es las sensaciones q han transmitido el equipo. Más sueltos, más confiados, más en equipo y menos pimpampum, mejor colocados en el campo, quinteto más equilibrado, mayor intensidad y correr CON CRITERIO. Esto es lo que más confianza me da, independiente q luego ganemos o no al Obra, pero si se juega así, se ganarán más partidos de los q se pierdan.

Venimos de unas jornadas lamentables, jugando como el culo, y con una plantilla mal configurada. Hemos visto 2 partidos muy distintos en la forma de jugar a antes. Alegremonos al menos de esto, que bastantes cabezazos llevamos ya.

Samu_CAI
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor Samu_CAI » Lun Dic 14, 2020 6:33 am

alex01 escribió:Yo más allá de haber ganado estos dos partidos, (y ojo, q hemos ganado de 15 y de 30, no de 5 puntos o menos, que esto es ACB), lo q más me han gustado es las sensaciones q han transmitido el equipo. Más sueltos, más confiados, más en equipo y menos pimpampum, mejor colocados en el campo, quinteto más equilibrado, mayor intensidad y correr CON CRITERIO. Esto es lo que más confianza me da, independiente q luego ganemos o no al Obra, pero si se juega así, se ganarán más partidos de los q se pierdan.


Totalmente cierto. A parte de lo ya comentado en el foro sobre los aspectos clave, me gustaría remarcar algo que dijo el oveja ayer en rueda de prensa. Hemos dejado de hacer tantas ayudas en defensa, y nos hemos centrado en la capacidad para defender en 1vs1. Sobre todo tras P&R. Así hemos pasado a hacer sólo las últimas ayudas, las indispensables. Menos ayudas = menos desajustes = menos desgaste (táctico, físico y mental) = más fluidez y más comodidad.

Creo que es la auténtica clave. Ocampo quiso rizar el rizo en defensa cuando llegó, y nos ha costado 3 meses desrizarlo, pero creo que por fin hemos averiguado con que tipo de defensa nos sentimos cómodos. Y encontrarte "cómodo" en defensa es la clave para encontrarte cómodo en todo lo demás.

La recolocación y el equilibrio en la rotación, principalmente Ennis fuera del 3 y Barreiro compartiendo pista con Benzing, claves en poder aplicar esa "simplicidad" a la hora de defender.

Lorenwoods
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor Lorenwoods » Lun Dic 14, 2020 6:58 am

Samu_CAI escribió:
alex01 escribió:Yo más allá de haber ganado estos dos partidos, (y ojo, q hemos ganado de 15 y de 30, no de 5 puntos o menos, que esto es ACB), lo q más me han gustado es las sensaciones q han transmitido el equipo. Más sueltos, más confiados, más en equipo y menos pimpampum, mejor colocados en el campo, quinteto más equilibrado, mayor intensidad y correr CON CRITERIO. Esto es lo que más confianza me da, independiente q luego ganemos o no al Obra, pero si se juega así, se ganarán más partidos de los q se pierdan.


Totalmente cierto. A parte de lo ya comentado en el foro sobre los aspectos clave, me gustaría remarcar algo que dijo el oveja ayer en rueda de prensa. Hemos dejado de hacer tantas ayudas en defensa, y nos hemos centrado en la capacidad para defender en 1vs1. Sobre todo tras P&R. Así hemos pasado a hacer sólo las últimas ayudas, las indispensables. Menos ayudas = menos desajustes = menos desgaste (táctico, físico y mental) = más fluidez y más comodidad.

Creo que es la auténtica clave. Ocampo quiso rizar el rizo en defensa cuando llegó, y nos ha costado 3 meses desrizarlo, pero creo que por fin hemos averiguado con que tipo de defensa nos sentimos cómodos. Y encontrarte "cómodo" en defensa es la clave para encontrarte cómodo en todo lo demás.

La recolocación y el equilibrio en la rotación, principalmente Ennis fuera del 3 y Barreiro compartiendo pista con Benzing, claves en poder aplicar esa "simplicidad" a la hora de defender.



Esas ayudas tan largas, tan pronto y tan a destiempo nos estaban matando, y suponían que con dos tres pases, o ni tan siquiera con pases y sólo con movimientos de hombres sin balón, el rival tuviera auténticas autopistas para el 1 vs 1 o tirara liberado, a pies juntitos y con todo el tiempo del mundo.

piteran
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor piteran » Lun Dic 14, 2020 7:39 am

Ayer acabé con gran alegría con la victoria, pero más aun por las sensaciones, parecíamos el equipo del año pasado, jugando rápido al contraataque, verticales, y con una sonrisa en la cara.

Que bueno es tener un entrenador que dote de sistemas al equipo, y además cuando hay buen juego ya no se nota el cansancio físico que nos lastraba tanto en el oscuro principio de la temporada.

Me encantó el tiempo muerto del Oveja para que respetasen al rival y que no celebraran en exceso las jugadas, sobre todo por el motivo que dió, que no es otro que nosotros nos hemos visto así otras veces y nos puede ocurrir también

De Thompson ya no se que decir, y eso que cuando cogió un rebote y se le cayó el balón a los pies provocando saque para Bilbao pensé que ya había vuelto a sus andadas, pero bueno firmaría que perdiera ese balón a lo Pepe Viyuela si después hace ese partido.

Francamente me da igual que estos dos últimos rivales estuvieran mermados, porque si Thompson hubiera jugado como hasta ahora la merma hubiera sido similar realmente, así que el juego coral del equipo y poner a los jugadores en las posiciones lógicas, habiendo podido trabajar esas situaciones creo que nos dará más alegrías, eso sí, se hizo buen partido en Andorra, se continuó con Bilbao y ahora hay que confirmarlo con Obradoiro, si es así, ya podremos disfrutar de esta temporada, que aunque sea muy pronto, y posiblemente movido por el entusiasmo de estos dos partidos, no descartaría los playoffs tan pronto, eso sí, paso a paso, hay que intentar no venirse arriba, pero nunca perder la ilusión cuando se ve el juego que estamos haciendo en este momento.

teruelisspain
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Re: J14 Casademont ZZA vs BB Dom 13, 17h

Mensajepor teruelisspain » Lun Dic 14, 2020 3:20 pm

Una de estadisticas de equipo:
Vamos 3º en puntos a favor (86,2 ppp) y porcentaje de T2 (57%); 2ºs en Rebotes defensivos (26,9) y Tiros libres (16,6 ppp, a pesar de que el tanto por cien de TL deja un poquito que desear..) y atención: primeros en Faltas recibidas y en Mates (3,86 ).
Por contra vamos 4ºs en balones perdidos, y si hubiera una estadísitca de valoración del equipo rival, creo que también iríamos de los primeros, porque hemos reibido muchos ptos en contra, hasta parar la hemorragia.
No está mal


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