Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

El nuevo foro para la temporada 2019/20 del Basket Zaragoza
jotaaaaa
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor jotaaaaa » Dom Sep 27, 2020 4:01 pm

Athoor escribió:
matarojos escribió:Tras este partido Konate debería ser cortado, al entrenador está claro que no le gusta nada.


Es que yo dudo y mucho que Konate sea peor que Thompson. Aunque también es verdad que no lo he visto casi jugar. Y está claro que quien los ve entrenar es Ocampo, igual Konate no tiene nivel.

Pues Thompspn y Benzing entrenarán de p* madre, pero en competición son los mejores del rival.

Samu_CAI
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor Samu_CAI » Dom Sep 27, 2020 4:12 pm

Dudo muchísimo que el club vaya a cortar a Ocampo a corto plazo, y a Thompson, aún menos.

Asumiendo esto, hay una cosa que si que se deberían plantear de inmediato.
Si Konate no cuenta para el entrenador, y siendo que tiene cláusula de corte, córtalo YA y ficha un 4. Si es mañana mejor que pasado, y no alargues la agonía. Ni la de Konate, ni la del equipo con el bochorno lamentable de Benzing al 4. Aguanta con Thompson de suplente hasta que vuelva Justiz, y, cuando esté el cubano, Thompson a animar al equipo desde el banquillo, que además nos sobra un extra. Me parece bastante más imperioso esto que buscar un sustituto para Krejci. Hoy Ennis y Sulaimon han demostrado que pueden cubrir el 1. Pero el agujero que tenemos en el 4 es muchísimo más preocupante.

Ndour sigue libre, igual no es tarde.
Última edición por Samu_CAI el Dom Sep 27, 2020 4:15 pm, editado 1 vez en total.

salvadorpepe
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor salvadorpepe » Dom Sep 27, 2020 4:13 pm

Espero que de una vez por todos en Atenas los pivots titulares sean Barreiro y Hlinasson. También que se siga la línea de este partido y no se le obligue al segundo a hacer flash cada jugada. Muy positiva también la recuperació de Seeley y Sulaimon bien como alternativa a San Miguel. En lo negativo; Konaté, Javi y Jaime no cuentan para nada y eso en una final a 8 y jugando dos competiciones se paga. Y luego lo de Thompson es incomprensible, está totalmente out, ni levanta los brazos en defensa, un montón de pérdidas y pases a los pies...La plantilla se nos ha quedado muy corta para todo lo que nos espera y el entrenador me sigue sobrando

piteran
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor piteran » Dom Sep 27, 2020 4:16 pm

Estoy de acuerdo con lo de Ocampo, este partido no le salva las malas decisiones, ha ganado con los buenos, pero no podemos jugar con 8 cada día, porque no llegamos a navidad, no cuento a Thompson, que en realidad resta.

También me gustaría romper una lanza en favor de Benzing, vale que no está muy fino, de acuerdo, pero no lo está haciendo tan mal, no mete una, pero se ha aplicado mucho en defensa, hoy mismo 5 rebotes y dos tapones, sin contar dos errores graves en una entrada de burjanadje y una falta de tres más uno, pero no me está pareciendo de lo peor, tres partidos consecutivos taponando de hecho. Eso sí se podría rodar un episodio de expediente X, de tres es un francotirador y de 4 casi es especialista defensivo, lo veo aprovechable, de suplente, tanto en el 3 como en el 4, siendo que es ahora cuando se adapta al 4 por lo que ni tan mal.

En este equipo sobran para mí, 2 personas, Ocampo, y Thompson, que este vamos lo de hoy una mala broma,

Y lo de Konate... por Dios que juegue, aunque sea de 5 móvil, pero no es normal tener un extracomunitario de agitatoallas, pero eso también es fallo de Ocampo, y me gustaría ver también a García, que recordemos que el año pasado no lo hizo mal, de hecho el con alocen de pareja de bases se gana al Barça, que no es poco, y no estaría mal que hasta Fernandez rascara bola, porque igual en bcl tiene que jugar, vamos seguro a lo largo de la temporada, pero con Ocampo ahora solo juegan 9, dando igual lo que pase, hoy gana, y Vit no estaba que igual el de base..., es escolta o alero. Con nueve no llegamos a nada.

Quevedo
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor Quevedo » Dom Sep 27, 2020 4:19 pm

matarojos escribió:Tras este partido Konate debería ser cortado, al entrenador está claro que no le gusta nada.




Me gusta el deseo y lo firmo si en lugar de Konate escribimos OCAMPO

trapacero
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor trapacero » Dom Sep 27, 2020 4:24 pm

Se dice que Ocampo ha sido entrenador que ha formado jugadores. Y es verdad que dirigiendo equipos modestos de pocos recursos ha entrenado a jugadores que luego han sido importantes.
La cuestión es, ¿sacaba a esos jugadores por convencimiento o porque no le quedaba más remedio al no haber recursos económicos?
Yo creo que era por lo segundo. Por contra y por comparar, Fisac en la temporada pasada no tenía esa obligación y aún así tiraba de los jóvenes.

Supermaño
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor Supermaño » Dom Sep 27, 2020 4:26 pm

Cuando se ha jugado normal, se ha jugado bien. Sin flashes largos, con alegría como el año pasado, y con tus mejores efectivos en pista.
Yo le he dado el beneficio de la duda a Thompson, pero no más, es que no es falta de calidad, es falta de ganas o motivación, ni bloquea el rebote. No recuerdo haberle visto hacer nada bien. Sin mirar las estadísticas, me la juego a que es el peor con balance +-.
El otro, mi "adorado" benzing. Veo en el el carácter alemán que tan bien conozco. Esos tiros porque yo lo valgo, esa incapacidad de reconocer que algo no te está saliendo... Si hoy no es tu día, no pasa nada, chalehuevos en defensa. La estadística triples intentados vs rebotes quizás sea inversa entre el y Barreiro. El gallego se tira uno, dos.. y si no le sale, a aportar desde otra faceta. Así si. No obstante, con el alemán en pista se ha jugado bien en la segunda mitad. Es decir que algo aporta, no como JT.
Sobre Ocampo, voy a decir algo bueno, para variar: se ha atrevido a hacer algo diferente jugando casi todo el tercer cuarto sin bases (RSM ni ennis), y no ha ido nada nada mal. Creo que ninguno hubiéramos apostado que eso estaba en su librillo (termino consolidado, por no llamarlo ocampadas). Aparte de eso, más de lo mismo. Mismo quinteto inicial por tercera vez, mismo resultado, arrastrar demasiada desventaja demasiado pronto.
Y poco más que añadir... Konate, Javi... En fin.

Me ha sorprendido fisac, pensé que tendría este partido más preparado, conociendo como conoce a los nuestros. Por cierto al final del partido se han acercado a saludar a Porfirio cariñosamente. En las oficinas no se pero en los jugadores deja buen recuerdo.

Y más por ciertos, krejci con muletas a pie de pista. Me operan a mi de lo mismo y me tiro una semana sin levantarme. Esta gente está hecha de otra pasta.

feno
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor feno » Dom Sep 27, 2020 4:28 pm

Yo no soy dudoso porque le he atizado a Benzing hasta en el carnet de identidad, pero hoy aunque ha cometido errores de bulto como los tres tiros al chaval del Granca y que no la mete en una piscina, se ha aplicado en rebote y en defensa :o (qué raro suena esto de Benzig risitas ) y ha sido importante en la remontada.
Al César lo que es del César.

Samu_CAI
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor Samu_CAI » Dom Sep 27, 2020 4:47 pm

Como se dijo desde el primer día, no hacía falta mucho para que este equipo empezase a rodar. Con jugar normal y dejarse de inventos, bastaba. Espero que a Ocampo le haya entrado en la cabeza, pero miedo me da.

mister
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor mister » Dom Sep 27, 2020 4:48 pm

feno escribió:Yo no soy dudoso porque le he atizado a Benzing hasta en el carnet de identidad, pero hoy aunque ha cometido errores de bulto como los tres tiros al chaval del Granca y que no la mete en una piscina, se ha aplicado en rebote y en defensa :o (qué raro suena esto de Benzig risitas ) y ha sido importante en la remontada.
Al César lo que es del César.


Venía a decir exactamente éso, y éso que Benzing nunca me ha gustado demasiado (recuerdo el cabreo que pillé cuandola gente despedía al alemán con una ovación y a Jelovac con una pitada cuando eran tal para cual).

Nuestro Tryggvy se ha hecho un hombre. Qué bien va en el basket moderno que te enseñen a picanrolear... por cierto, hay detalles que muestran que este verano ha trabajado a nivel técnico, como echar el balón al suelo al irte a canasta desde el poste alto, o la insistencia con ese ganchito que tan buen resultado le está dando. Hay que atarlo en breve, que el kilo de pívot se cotiza alto y tener a Hlinasson y Justiz en buenas condiciones puede ser un paso importante para este equipo. Porque viendo el momento en que ha llegado Thompson y que Konate no parece que vaya a jugar ni las pachangas...

jotaaaaa
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor jotaaaaa » Dom Sep 27, 2020 4:51 pm

Pues como casi todos los que opináis por aquí, pienso que Ocampo no es entrenador para este equipo. Es increíble lo importante que puede ser un entrenador, para hacer mejores o peores a sus jugadores, y los nuestros son muy buenos. Que se deje de su librillo y que se adapte a lo que tiene, que es mucho.

Y hablando del rival, en el que había muchos ex, si yo fuera seguidor canario, estaría pidiendo la cabeza de Fisac y el corte de jugadores como Okoye y Waley. Es incomprensible que, con la pasta que se llevan estos dos, hagan -5 y -6 de valoración.
Y también es incomprensible que este equipo no tenga un 2'14, de cierto nivel, que pueda hacer frente al 5 suplente rival, que hoy los ha masacrado.
Mucho trabajo tiene Fisac. Veremos a ver si tienen paciencia con él y con su personalidad.

Samu_CAI
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor Samu_CAI » Dom Sep 27, 2020 5:17 pm

En 3 partidos, de titular indiscutible y contando con la confianza total del entrenador, Thompson promedia -2'3 de valoración. Es surrealista. La buena noticia es que es imposible hacerlo peor, así que algo tendrá que mejorar, digo yo. El islandes, 18'7. A ver quien es el titular el próximo día.

Puedes estar lento, puedes estar fallón, puedes estar desubicado, incluso puedes estar torpe y precipitado y perder balones (hoy 7 en 14 minutos, nada menos), pero lo que no puede ser es que ni siquiera levantes las manos al defender, o que no muestres la más mínima actitud a la hora de cerrar el rebote.

El cuerpo ténico debe conseguir convertirlo en un suplente que salga motivado por lo menos a pelearse y coger rebotes. Que ayude algo, aunque sea poco, pero por lo menos que no reste.

alex01
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor alex01 » Dom Sep 27, 2020 5:33 pm

Samu_CAI escribió:Dudo muchísimo que el club vaya a cortar a Ocampo a corto plazo, y a Thompson, aún menos.

Asumiendo esto, hay una cosa que si que se deberían plantear de inmediato.
Si Konate no cuenta para el entrenador, y siendo que tiene cláusula de corte, córtalo YA y ficha un 4. Si es mañana mejor que pasado, y no alargues la agonía. Ni la de Konate, ni la del equipo con el bochorno lamentable de Benzing al 4. Aguanta con Thompson de suplente hasta que vuelva Justiz, y, cuando esté el cubano, Thompson a animar al equipo desde el banquillo, que además nos sobra un extra. Me parece bastante más imperioso esto que buscar un sustituto para Krejci. Hoy Ennis y Sulaimon han demostrado que pueden cubrir el 1. Pero el agujero que tenemos en el 4 es muchísimo más preocupante.

Ndour sigue libre, igual no es tarde.


Muy de acuerdo, pero recuerda que además necesitamos un cupo y a ser posible q pueda jugar y aportar. Ya tenemos 2 macetas, no tengamos 3

Southern
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor Southern » Dom Sep 27, 2020 5:49 pm

Bueno, yo voy a ser el optimista. Tenerife, equipazo, nos ganó pero le fue muy justo con nuestro juego horrible, influenciado además seguramente por el retraso del positivo; además pasó la eliminatoria con Ostende muy radido. Valencia hoy casi no lo cuenta en Manresa. Badalona con su presupuesto abultado ha recibido en casa otro baño del Madrid. Granca con el deseado Porfi salió trasquilado de Burgos y hoy no me ha dado precisamente muy buena impresión.

Robin no es mi prototipo de jugador, pero está aportando más de lo que queremos ver, aunque vea el aro cuadrado. Quiero pensar que si Konate no está participando es porque no está haciendo lo que el entrenador le pide. También yo, como simple aficionado, tengo que imaginar que Ocampo sabe muchísimo más y en unas semanas se verá lo que realmente quiere hacer con este equipo. Veo decisiones que me parecen extrañas, como los emparejamientos, pero en Zaragoza debemos de estar acostumbrados a ese tipo de cosas (¿recordáis el marcaje de Esmorís a Gianella?).

No sé, supongo que irá puliendo sus propios errores por ejemplo al ver que los flash no salen, pero me gusta la filosofía de la defensa, aun arriesgando en la anticipación (es un riesgo pero incomoda mucho al rival) y parece que da libertad a los jugadores. Hoy hemos visto que DJ no se había perdido para la causa. Si en Atenas se suman JT y SK... tendríamos muchos números para volver a Zaragoza con una alegría.

pepito agrillo
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Re: Casademont-HGC, J3, Do27, 20,00

Mensajepor pepito agrillo » Dom Sep 27, 2020 7:00 pm

Buen partido a pesar de Ocampo.

Benzing, después de todo lo que le hemos dado ha mejorado mucho en actitud defensiva, también es cierto que ha tenido un par de jugadas que le han hecho un traje, pero en general se ve mejoría y puede aportar si sigue así, con esa actitud hasta los triples le acabarán entrando.

Hlinnason imperial, después del bajón de Valencia a vuelto al nivel de crecimiento que apuntaba el año pasado.

Thompson, paso palabra.

Brusino cada día se siente más líder, es el Alma de este equipo.

Buena actuación de DJ y de Ennis.

Barreiro un poco nervioso, porque intenta demostrar al entrenador que el puesto de titular es suyo, pero muy bien al rebote y diferencial en defensa.

Sulaimon me ha encantado, trabajador y se adapta muy bien a lo que necesita el equipo, muy buena incorporación.

Se nota que el equipo está sin trabajar, muchos desajustes defensivos y en ataque generar desde el 1 contra 1, suerte que los jugadores estaban casi todos el año pasado y hay mucha calidad exterior en ataque.
Hasta Brusino ha jugado de 4, por muy malo que sea Konate, me gustaría ver cómo juega, pido por favor a Ocampo que lo saque.


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