LA ECONOMÍA DEL CLUB

El nuevo foro para la temporada 2019/20 del Basket Zaragoza

cristobal
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor cristobal » Mié Ene 06, 2021 5:18 am

El club tiene razón.

Sin público, esto es inviable.

El primo de Link
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor El primo de Link » Mié Ene 06, 2021 5:36 am

Lo que no puede ser es que ahora que tienen un patrocinador real, se empeñen en no ganar nada, que es para lo que ha llegado ese patrocinador... Estaban acostumbrados al no patrocinio del señor Garcés, donde nadie decía nada.

kappa
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor kappa » Mié Ene 06, 2021 5:40 am

El primo de Link escribió:Lo que no puede ser es que ahora que tienen un patrocinador real, se empeñen en no ganar nada, que es para lo que ha llegado ese patrocinador... Estaban acostumbrados al no patrocinio del señor Garcés, donde nadie decía nada.

Ganar ¿el qué? Se puede pelear la BCL como se hizo el año pasado, pero mientras no tengas un presupuesto de cerca de 10 millones, ganar algo es inviable. Y el patrocinador te aporta estabilidad en la zona media, nada más.

feno
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor feno » Mié Ene 06, 2021 5:41 am

cristobal escribió:El club tiene razón.

Sin público, esto es inviable.

Totalmente de acuerdo.
Además es totalmente incongruente que en deporte aficionado o semiprofesional se permita público y en deporte profesional no se permita ni la mísera cifra de 500 aficionados que solicitó la ACB.
Y ya no hablamos de conciertos de 5000 personas, cines, teatros y centros comerciales hasta los topes de gente.

nonypetro3
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor nonypetro3 » Mié Ene 06, 2021 6:00 am

feno escribió:
cristobal escribió:El club tiene razón.

Sin público, esto es inviable.

Totalmente de acuerdo.
Además es totalmente incongruente que en deporte aficionado o semiprofesional se permita público y en deporte profesional no se permita ni la mísera cifra de 500 aficionados que solicitó la ACB.
Y ya no hablamos de conciertos de 5000 personas, cines, teatros y centros comerciales hasta los topes de gente.


Es que es un sin sentido. No entra público en los pabellones y en los centros comerciales la gente anda a codazos.
Pero vamos, que si en enero andas proponiendo huelgas y enviando notificaciones a los abonados en plan plañidero, es que en verano no has hecho las cosas muy bien.
La no presencia de público ésta temporada era una opción nada descabellada ya por aquel entonces.
Y desde entonces hasta ahora(cómo decía Mecano) han pasado por aquí 2 entrenadores y 18 jugadores.
De los cuales 2 han sido cedidos y 4 extracomunitarios.
De esos 4,2 fueron repescados y a uno Seeley, se le cambia por Bray, y a Thompson hace 4 dias se le buscaba equipo.
Renuevas a Brussino, Barreiro y Ennis al alza.
Traes a Ocampo tirando a lo barato, pero luego lo echas y traes al oveja.
Fichas a Konate para... :pelota :pelota

Ya lo dije una vez, si en verano planteas al abonado que va a ser un año complicado por menos ingresos por el tema covid y montas un equipo con menos aspiraciones la mayoria, pienso yo, lo hubiesemos entendido.
Pero para eso tendría que ser un club transparente y no lo es, ni lo ha sido nunca.

Southern
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor Southern » Mié Ene 06, 2021 6:36 am

Pues es que el maldito virus pone en jaque la viabilidad de muchos clubes. Hasta el Madrid lo ha notado, renunciando a grandes fichajes pese a la salida del Facu. Los más poderosos, los que tienen detrás un respaldo asegurado (Valencia), los que están resguardados bajo el paraguas de lo público (GC) pueden atravesar un enfriamiento, pero la clase media lo vamos a pasar fatal, especialmente en los que no aparece el Ayto o la CCAA de rigor para ponerlas siempre.
Se nos ha ido de un plumazo un porcentaje de ingresos elevadísimo por abonos, taquillaje, merchandising y seguro que por parte de patrocinadores y empresas colaboradoras se ha producido bajón por renegociación de condiciones.
Por mucha magia que quieras hacer, las cuentas no salen.
Está claro que se han cometido errores de bulto (Ocampo, Konate o las apuestas de acudir con un perfil bajo a la final de liga en la burbuja de Valencia o a la F8, muy poco preparada), pero también este año no nos está acompañando la suerte (de momento Oveja, ni fú ni fa, el affaire Justiz, la desidia de DJ...)
Y lo malo es que al público de Zaragoza nos gusta el jamón del bueno. Si a final de la temporada pasada hubieran explicado que el objetivo este año era mitad de tabla, todo el mundo se les hubiera echado encima y las renovaciones de abonos habrían caido, máxime una vez acostumbrados al buen juego y a convertirnos en habituales de las fases finales.
El club no lo ha hecho bien, de acuerdo, pero la campaña se prepara en verano, que es cuando todo el mundo andaba por las playas disfrutando del sol, porque se suponía que el virus estaba ya en las últimas, mensaje lanzado desde las propias instituciones.
En todo caso, salvo necesidad, que cuenten con el importe de mi abono. La directiva actual será mejor o peor y, sobre todo, la junta de accionistas, pero, es que... no hay otra. Estoy más que seguro de que mañana viene un magnate con la intención de comprar y tanto ellos como nosotros le ponemos una alfombra roja, pero eso no va a suceder.

adolfo1958
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor adolfo1958 » Mié Ene 06, 2021 6:46 am

Lo primero que hay que hacer es entender la diferencia entre socio y abonado, el socio que en el fondo es lo mismo que el abonado, pero tiene algún derecho, el abonado ningún derecho y todas las obligaciones que acepta por el mero de serlo.
Muchos de vosotros serais de algún club deportivo, Stadium Casablanca, Venecia, son todo abonados todo obligaciones ningún derecho, creo que Helios y Olivar son socios.por lo menos eligen a sus directivos, aunque sirva de poco.

feno
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor feno » Mié Ene 06, 2021 6:56 am

La verdad es que mucho se critica al club y a Reynaldo en particular (yo el primero), pero la verdad es que detrás de él está la nada.
Yo no conozco al presidente, pero sé de buena tinta que en más de una ocasión se ha quejado de que en esta tierra todo el mundo exige pero casi nadie aporta nada. Y la soledad cuando vienen mal dadas.
Eso no justifica para nada el desastre de planificación de este año, del cual supongo son conscientes y espero que tomen nota para no repetir errores, porque para bien o para mal, son los únicos que hacen posible el baloncesto ACB en esta ciudad.
Respecto a socio/abonado, no me parece relevante la diferencia en el fondo. Si aunque no tengamos ningún derecho no se nos tiene en cuenta, lo que puede ocurrir es la desafección total, cómo ocurrió con el antiguo CBZ, que logrando clasificaciones para Europa el pabellón era un solar.
O el propio Basket Zaragoza que por pasar de la afición, vio disminuida la masa social de modo considerable.
Y es que, sin público no party.

dennis rodman
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor dennis rodman » Mié Ene 06, 2021 9:15 am

kappa escribió:
El primo de Link escribió:Lo que no puede ser es que ahora que tienen un patrocinador real, se empeñen en no ganar nada, que es para lo que ha llegado ese patrocinador... Estaban acostumbrados al no patrocinio del señor Garcés, donde nadie decía nada.

Ganar ¿el qué? Se puede pelear la BCL como se hizo el año pasado, pero mientras no tengas un presupuesto de cerca de 10 millones, ganar algo es inviable. Y el patrocinador te aporta estabilidad en la zona media, nada más.


A otro perro con ese hueso. Burgos ha ganado una BCL y no tiene más presupuesto que nosotros.

Este año el club perdió una oportunidad única de ganar un título europeo y un buen premio económico.

mister
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor mister » Mié Ene 06, 2021 9:49 am

feno escribió:La verdad es que mucho se critica al club y a Reynaldo en particular (yo el primero), pero la verdad es que detrás de él está la nada.
Yo no conozco al presidente, pero sé de buena tinta que en más de una ocasión se ha quejado de que en esta tierra todo el mundo exige pero casi nadie aporta nada. Y la soledad cuando vienen mal dadas.
Eso no justifica para nada el desastre de planificación de este año, del cual supongo son conscientes y espero que tomen nota para no repetir errores, porque para bien o para mal, son los únicos que hacen posible el baloncesto ACB en esta ciudad.
Respecto a socio/abonado, no me parece relevante la diferencia en el fondo. Si aunque no tengamos ningún derecho no se nos tiene en cuenta, lo que puede ocurrir es la desafección total, cómo ocurrió con el antiguo CBZ, que logrando clasificaciones para Europa el pabellón era un solar.
O el propio Basket Zaragoza que por pasar de la afición, vio disminuida la masa social de modo considerable.
Y es que, sin público no party.


+1000.

No obstante, y estando de acuerdo, me parece que el momento, aunque el club tenga razón, no es el ideal. Con el repunte que se nos viene en las próximas semanas y la situación actual, nos van a contestar un "sí, por los c0j0n3s" de lo más amable. Que ojo, el club lo sabe, y me preocupa que sea así pòrque quizá es que estén viendo las cosas jodidas. Y este equipo es el nuestro, pero en breve vendrán otros con problemas de pagos, segurísimo.

Otra cosa es que no te expliques como en otros ámbitos deportivos, o en campos como el teatro, misas, etcétera, se mide el tema de la afluencia con muy distinto rasero.

Southern
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor Southern » Mié Ene 06, 2021 11:06 am

dennis rodman escribió:
kappa escribió:
El primo de Link escribió:Lo que no puede ser es que ahora que tienen un patrocinador real, se empeñen en no ganar nada, que es para lo que ha llegado ese patrocinador... Estaban acostumbrados al no patrocinio del señor Garcés, donde nadie decía nada.

Ganar ¿el qué? Se puede pelear la BCL como se hizo el año pasado, pero mientras no tengas un presupuesto de cerca de 10 millones, ganar algo es inviable. Y el patrocinador te aporta estabilidad en la zona media, nada más.


A otro perro con ese hueso. Burgos ha ganado una BCL y no tiene más presupuesto que nosotros.

Este año el club perdió una oportunidad única de ganar un título europeo y un buen premio económico.


El club gestionó mal, pero además la suerte nos fue muy esquiva. El deshojar la margarita de Fisac nos costó incorporarnos tarde al mercado de fichajes de entrenador y de jugadores, dando como resultado una pizza de lo más curiosa, con ingredientes poco adecuados o que no pegaban.

Pero... las comparaciones con Burgos hay que tomarlas con cautela. En circunstancias normales ni Burgos hubiera ganado la F8 ni Baskonia la liga. Supieron aprovechar el momento jugando sus opciones, fueron inteligentes y además les acompañó la suerte, sin lesiones, con fichajes acertados que rindieron y se adaptaron bien (el caso Aguilar, del que yo personalmente no daba un euro).

En todo caso, Burgos sabe que cuenta con un suelo de ingresos por abonos muy sólido, aunque termine en la parte baja de la tabla (caso Obradoiro pero a lo bestia). También está seguro de que las instituciones van a estar ahí siempre. El Ayto y la Diputación de Burgos creen en el turismo como pilar económico y vertebrador de la capital y la región, entendiendo que los fondos destinados al deporte profesional son una inversión para dar a conocer la zona (no lo dicen de boquilla y acuden a hacerse la foto de rigor); el club de baloncesto es privilegiado en este sentido y el ejemplo de esta política es que también patrocinan un equipo ciclista de categoría UCO ProTeam (Burgos-BH) y, en una época en la que las vueltas ciclistas regionales han desaparecido (entre ellas la tradicional Vuelta a Aragón), la Vuelta Ciclista a Burgos no sólo continúa existiendo sino que su prestigio se acrecienta año tras año (así como la promoción de la provincia).

kappa
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor kappa » Mié Ene 06, 2021 12:02 pm

dennis rodman escribió:
kappa escribió:
El primo de Link escribió:Lo que no puede ser es que ahora que tienen un patrocinador real, se empeñen en no ganar nada, que es para lo que ha llegado ese patrocinador... Estaban acostumbrados al no patrocinio del señor Garcés, donde nadie decía nada.

Ganar ¿el qué? Se puede pelear la BCL como se hizo el año pasado, pero mientras no tengas un presupuesto de cerca de 10 millones, ganar algo es inviable. Y el patrocinador te aporta estabilidad en la zona media, nada más.


A otro perro con ese hueso. Burgos ha ganado una BCL y no tiene más presupuesto que nosotros.

Este año el club perdió una oportunidad única de ganar un título europeo y un buen premio económico.

Si, la BCL....algo más?? Este año se ha perdido una oportunidad, aparte de pelear por la BCL, algo más?

El primo de Link
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor El primo de Link » Mié Ene 06, 2021 12:11 pm

feno escribió:
cristobal escribió:El club tiene razón.

Sin público, esto es inviable.

Totalmente de acuerdo.
Además es totalmente incongruente que en deporte aficionado o semiprofesional se permita público y en deporte profesional no se permita ni la mísera cifra de 500 aficionados que solicitó la ACB.
Y ya no hablamos de conciertos de 5000 personas, cines, teatros y centros comerciales hasta los topes de gente.

Si pero el quiere lo suyo, como mínimo cuando firmo, . Para que lo asocien con el ridículo pues no. Algo tendría que decir. El que paga manda no?

dennis rodman
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Re: LA ECONOMÍA DEL CLUB

Mensajepor dennis rodman » Mié Ene 06, 2021 12:19 pm

kappa escribió:
dennis rodman escribió:
kappa escribió:Ganar ¿el qué? Se puede pelear la BCL como se hizo el año pasado, pero mientras no tengas un presupuesto de cerca de 10 millones, ganar algo es inviable. Y el patrocinador te aporta estabilidad en la zona media, nada más.


A otro perro con ese hueso. Burgos ha ganado una BCL y no tiene más presupuesto que nosotros.

Este año el club perdió una oportunidad única de ganar un título europeo y un buen premio económico.

Si, la BCL....algo más?? Este año se ha perdido una oportunidad, aparte de pelear por la BCL, algo más?


El año pasado fuimos a la copa sin pivots. Copa que teníamos alfombra roja para llegar a la final. A la burbuja en cuadro. Una burbuja que acabó ganando Baskonia (Burgos hace semis). A la BCL llegamos de esas maneras.

Cada vez que ha habido opción de pelear por algo grande se ha tirado del freno.

Y repito. La BCL la gana Burgos con un presupuesto igual/inferior al nuestro. Además del título se llevaron 1M de euros. Pero bah.


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