Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

El nuevo foro para la temporada 2019/20 del Basket Zaragoza
Samu_CAI
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor Samu_CAI » Mar Dic 03, 2019 8:29 am

mister escribió:Lo de los 400000€ será por las dos temporadas. Ni siquiera DJ Seeley o Benzing llegan a esas cifras. Según tengo entendido, vamos...


Ya ya, si está claro que esa cifra es exagerada, por eso digo que se "especuló" con ella. Lo que quería decir es que parece ser que el club apostó por él con una ficha alta.

Iñaki Zubizarreta
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor Iñaki Zubizarreta » Mar Dic 03, 2019 8:47 am

Samu_CAI escribió:Considero que a un jugador de su nivel y al que en teoría se le paga la ficha que se le paga (se especulaba con los 400.000€) se le debe exigir más protagonismo

Me he fijado que es algo recurrente en tí el apoyarte en datos imaginarios para tratar de legitimar tu opinión.
Sin entrar a calificar el hecho y si tenemos en cuenta que Brussino nunca ha ofrecido un nivel superior al que está dando y no sabes cuál es su ficha, el desconocimiento sobre este jugador es importante.
Samu_CAI escribió:Brussino está pasando más desapercibido de lo que debería. Y no me refiero tanto a la anotación, sino a otros intangibles más relacionados con la actitud, la presencia, el protagonismo, el liderazgo, la capacidad para generar impacto Ennis, que lleva aquí dos días, es un buen ejemplo de lo que quiero decir

¿Estamos hablando de una empresa o de un jugador de baloncesto?
Decir de un deportista que no tiene actitud es bastante grave, por lo que me gustaría saber si nos puedes aportar datos de como entrena, cuál es la relación con sus compañeros o con su entrenador. La actitud no se mide en cuantas caritas y saltitos da un jugador mirando a la grada; eso se llama postureo.
La "presencia" no se qué es en baloncesto y la "capacidad para generar impacto" es un término empresarial.
El liderazgo, que también es un término empresarial, depende del carácter del jugador y precisamente el de Brussino no va enfocado hacia ahí.

Brussino es un jugador de explosión tardía, que se fue a la NBA sin terminar de formar y en la que se le enfocó hacia un especialista de tiro.
Desde mitad de la temporada pasada hasta aquí, se está intuyendo una cierta progresión en su juego; Txus Vidorreta le llegó a situar como point forward en algunos partidos y fue capaz de generar juego y pasar bien el balón; su técnica es buena, su bote también y su márgen de mejora es enorme, pero, como hemos dicho antes, es un jugador en formación que poco a poco irá haciendo más cosas.
Su toma de decisiones es buena y limitarse a lo que sabe hacer, de momento, habla bien del jugador.
auerbach escribió:con su talento podría forzar situaciones a veces

Esa misma frase, literal, la escuché en la retransimisión de Aragón Radio.

Samu_CAI
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor Samu_CAI » Mar Dic 03, 2019 9:28 am

Iñaki Zubizarreta escribió:Me he fijado que es algo recurrente en tí el apoyarte en datos imaginarios para tratar de legitimar tu opinión.
Sin entrar a calificar el hecho y si tenemos en cuenta que Brussino nunca ha ofrecido un nivel superior al que está dando y no sabes cuál es su ficha, el desconocimiento sobre este jugador es importante.


Precisamente por eso habrás visto que utilizo términos como "se especuló" o "en teoría". Pero vaya que se habló de esas cifras, puedes buscarlo si quieres. Nadie sabe cuál es su ficha, pero se apostó fuerte por él y no será pequeña. No obstante insisto en que no he dado ninguna sentencia.
En cuánto lo de que nunca ha ofrecido un nivel superior, por eso precisamente se fue de tenerife y por eso precisamente los aficionados del tenerife (puedes buscarlo en su foro) estaban contentos con su salida. El problema es que aquí se le fichó esperando que diera el paso que no dio en tenerife.

Iñaki Zubizarreta escribió: ¿Estamos hablando de una empresa o de un jugador de baloncesto?
Decir de un deportista que no tiene actitud es bastante grave, por lo que me gustaría saber si nos puedes aportar datos de como entrena, cuál es la relación con sus compañeros o con su entrenador. La actitud no se mide en cuantas caritas y saltitos da un jugador mirando a la grada; eso se llama postureo.
La "presencia" no se qué es en baloncesto y la "capacidad para generar impacto" es un término empresarial.


Yo te lo explico, no te preocupes.
Hay jugadores que generan impacto a través de la anotación, como Benzing. Hay otros que generan impacto con la defensa y el rebote, como Barreiro. Otros con la lectura, el liderazgo y el carácter, como Seibutis, y otros a través de puro físico, energía e intensidad, como Ennis. En definitiva, hay jugadores cuyas aportaciones al equipo son fácilmente apreciables en el rendimiento del equipo. Eso es generar impacto, Iñaki.

Lo de la presencia puedes entenderlo como un sinónimo de lo anterior.
En cuánto a la actitud, no lo confundas con profesionalidad, lo puedes cambiar por intensidad si así lo entiendes mejor.

alex01
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor alex01 » Mar Dic 03, 2019 11:34 am

Samu_CAI escribió:
mister escribió:Lo de los 400000€ será por las dos temporadas. Ni siquiera DJ Seeley o Benzing llegan a esas cifras. Según tengo entendido, vamos...


Ya ya, si está claro que esa cifra es exagerada, por eso digo que se "especuló" con ella. Lo que quería decir es que parece ser que el club apostó por él con una ficha alta.


Firmó 2 años a razon de 200.000€/temporada. Y eso q cobra menos q en Tenerife.
Lo de q la gente está contenta cuando se fué... Alli tb tenian expectativas altas, y parecía q el final de temporada q hizo fuese el comienzo de su explosion como jugador en este año, así q la gente de allí estaba dividida en cuanto a su salida, porque muchos veían q iba a empezar a jugar a otro nivel.
Sí q estoy de acuerdo en que x la pista, su lenguaje corporal no es el mejor, pues no es un jugador q se tire a x balones, corra como el q más, busque la bola de mil maneras, gesticule o se le vea esfuerzo, y problamente sea xq él no es así. Y pese a ello, roba balones, machaca muy arriba o arma el brazo como el mejor. Por eso, parece q si apreta más, su limite puede estar mucho más alto. A ver si lo visto en estos ultimos partidos es el principio de su explosion como jugador total que es. Es el termometro de este equipo, como he dicho otras veces. El salto cualitativo que dé el equipo hacia arriba, vendrá en buena parte de su mano, y respecto al año anterior, empieza a ser muy visible su mejora.
Última edición por alex01 el Mar Dic 03, 2019 12:06 pm, editado 2 veces en total.

Iñaki Zubizarreta
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor Iñaki Zubizarreta » Mar Dic 03, 2019 11:37 am

Samu_CAI escribió:se habló de esas cifras, puedes buscarlo si quieres

Lo he buscado y no lo encuentro.
Pero vaya, que lo mejor sería que tú nos ofrecieses los datos, ya que has construído un mensaje en base a esa trola.
Samu_CAI escribió:Nadie sabe cuál es su ficha, pero se apostó fuerte por él y no será pequeña

Pongamos que se apostó fuerte por él(cosa que dudo porque así a ojo me salen 3 y hasta 4 jugadores con más caché que Brussino en plantilla), ¿nos podrías decir el baremo que utilizas para exigir mayor "presencia", "capacidad para generar impacto" o "liderazgo" a un jugador?¿es a partir de 300 000 cuando les son exigibles los bailecitos de Ennis?
Samu_CAI escribió:En cuánto lo de que nunca ha ofrecido un nivel superior, por eso precisamente se fue de tenerife y por eso precisamente los aficionados del tenerife (puedes buscarlo en su foro) estaban contentos con su salida. El problema es que aquí se le fichó esperando que diera el paso que no dio en tenerife

Esto es mentira directamente.
Brussino sale de Tenerife porque tiene necesidad de cúpos. La desbandada que hubo en Tenerife al final de la temporada pasada provoca la marcha de Bassas, San Miguel y Beirán, entre otros, por lo que necesitan cúpos para afrontar una nueva temporada en ACB...y BCL. La segunda vuelta de Brussino en Iberostar es realmente buena y es uno de los mejores de su equipo en los últimos meses de competición.
En cuanto a la afición "contenta con su salida"...
http://92.54.21.222/viewtopic.php?f=85& ... start=6700
Me hubiese gustado ver una segunda temporada de brussino por aquí, además del único que termino la liga diciendo que su objetivo era quedarse, pero los cupos mandan, y si es cierto que yusta y diaz está a tiro lo comprendo

Brussino es la baja que más pena me da. Merecía seguir y según Txus el se ofreció renovar a la baja, pero los cupos lo han echado. Este chico la iba a romper aquí, y es un jugador muy bueno. Una gran pena su marcha

...también es mentira.
Samu_CAI escribió:Hay jugadores que generan impacto a través de la anotación, como Benzing. Hay otros que generan impacto con la defensa y el rebote, como Barreiro. Otros con la lectura, el liderazgo y el carácter, como Seibutis, y otros a través de puro físico, energía e intensidad, como Ennis. En definitiva, hay jugadores cuyas aportaciones al equipo son fácilmente apreciables en el rendimiento del equipo. Eso es generar impacto, Iñaki

Eso no es generar impacto, sino hablar de las virtudes de los jugadores.
Brussino es una amenaza exterior, que obliga a las defensas a estar siempre pendiente de él, que además tiene mejor físico que Benzing, pasa mejor el balón que Barreiro y toma mejores decisiones que Ennis. Y además de todo eso, es un jugador que está mejorando en diversos aspectos del juego como son el el bote, la lectura y la defensa individual.
Samu_CAI escribió:En cuánto a la actitud, no lo confundas con profesionalidad, lo puedes cambiar por intensidad si así lo entiendes mejor.

La intensidad, como la actitud, se presume en todos y cada uno de los deportistas profesionales.
No confundamos intensidad con los bailecitos de Ennis; la intensidad la tuvo cuando lo hizo francamente bien donde mejor lo hace, que es el campo abierto.

Samu_CAI
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor Samu_CAI » Mar Dic 03, 2019 11:53 am

"Eso no es generar impacto, sino hablar de las virtudes de los jugadores".

risitas risitas . Si bueno, llámalo X. Pero lo de que hay jugadores (en cualquier deporte del mundo) que tienen más impacto en el rendimiento de su equipo que otros, es algo que se entiende perfectamente. Dale todas las vueltas que quieras Iñaki, pero ten cuidado que igual te mareas.

Edito para añadir que, no obstante, y como ya he dicho, no es que considere que Brussino no aporte virtudes al equipo, sino que, en general, (El otro día contra el Madrid estuvo fantastico), esa aportación ha estado por debajo de lo que se esperaba de él. Aunque estoy seguro de que me has entendido perfectamente a la primera, pero claro, ya nos conocemos.

PD: Pillín, si hubiese dicho que Brussino estaba rindiendo por encima de lo esperado, los dos sabemos por donde habrías tirado, eh ? :D

teruelisspain
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor teruelisspain » Mar Dic 03, 2019 2:28 pm

Ennis también es un lujo para nuestro equipo (y sí, si no tuviera motivos para estar bailón ganando al Real, no va a flagelarse en público el hombre :) )
En fin, Serafín, un plas a todos porque estuvieron a un nivel galáctico, si no no les ganas aunque les faltasen 2 o 3 jugadores al Lolaso.

jotango
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor jotango » Mar Dic 03, 2019 6:58 pm

Pero el tema es no ser feliz ni en las victorias mas brillantes y agarrrarse a un .... se especuló ,.... que pena ....

pol_mmh
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor pol_mmh » Mar Dic 03, 2019 8:03 pm

jotango escribió:Pero el tema es no ser feliz ni en las victorias mas brillantes y agarrrarse a un .... se especuló ,.... que pena ....


Ni un mensaje del susodicho hablando del partido en sí en el hilo del partido en el que ganamos al Madrid pasándoles por encima. Solo entra al foro a llenar los hilos cuando el equipo pierde. De hecho le cuesta unos minutos entrar al foro después de las derrotas, cuando después de las victorias tarda unos cuantos días. ¿Casualidad? Supongo que sí, claro. Bajo mi punto de vista, tiene una opinión totalmente sesgada y una visión distorsionada de la realidad, que le impide ver los éxitos del equipo y del club y sólo consigue ver los fracasos. Como han dicho muchos foreros en los últimos tiempos: lo mejor es no comentar ninguna de sus intervenciones, ni para bien ni para mal.

Por cierto, no escribo casi nunca pero os leo casi siempre (desde Estados Unidos nada menos). Y estoy disfrutando de esta temporada como un enano, como del final de la pasada. ¡Sigamos ilusionándonos con este equipo y disfrutando de él!

Iñaki Zubizarreta
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor Iñaki Zubizarreta » Mar Dic 03, 2019 10:23 pm

Fecha de registro; 12 de noviembre de 2014.
Mensajes totales; 11.

Una vez me contaron que este foro estaba dirigido por varios foreros que, a través de diversas cuentas(inactivas la mayor parte del tiempo), trataban de dirigir la opinión del foro hacia un sitio u otro y las utilizaban para acosar a aquellos foreros que tocaban temas incómodos para la línea editorial del mismo; el forero en cuestión parecía bastante enterado del cotarro; de hecho, llegó a ir a la radio por medio de este foro.

Tomarse tanta molestia me halaga y me anima a escribir todavía más. La exigencia que tanto molesta y contagiar de esa exigencia es innegociable. Sin ambición ni exigencia y con la complacencia por bandera ya hemos visto lo que había; un equipo al borde del descenso y la desaparición que perdió más de 2500 socios por el camino.

PD, prometo que no me meteré con Cubría hasta que me vuelva a apetecer risitas

pichorran
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor pichorran » Mié Dic 04, 2019 1:33 am

Iñaki Zubizarreta escribió:Fecha de registro; 12 de noviembre de 2014.
Mensajes totales; 11.

Una vez me contaron que este foro estaba dirigido por varios foreros que, a través de diversas cuentas(inactivas la mayor parte del tiempo), trataban de dirigir la opinión del foro hacia un sitio u otro y las utilizaban para acosar a aquellos foreros que tocaban temas incómodos para la línea editorial del mismo; el forero en cuestión parecía bastante enterado del cotarro; de hecho, llegó a ir a la radio por medio de este foro.

Tomarse tanta molestia me halaga y me anima a escribir todavía más. La exigencia que tanto molesta y contagiar de esa exigencia es innegociable. Sin ambición ni exigencia y con la complacencia por bandera ya hemos visto lo que había; un equipo al borde del descenso y la desaparición que perdió más de 2500 socios por el camino.

PD, prometo que no me meteré con Cubría hasta que me vuelva a apetecer risitas



jajajjajajajajajajajjajajajajajjajajajajajajaj, lo mejor desde el club de la comedia

auerbach
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor auerbach » Mié Dic 04, 2019 2:53 am

Iñaki Zubizarreta escribió:Una vez me contaron... el forero en cuestión parecía bastante enterado del cotarro...

Y en función de informaciones tan sólidas vas presumiendo de saber la identidad de los foreros. Yo, por ejemplo, era otro infiltrado de los medios.

hooperta
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor hooperta » Mié Dic 04, 2019 7:55 am

Resulta que el domingo pasado ganamos al Real Madrid por segunda vez en nuestra historia, además, en algunos momentos pasándoles por encima. Hubo un parcial de 19-0, llegamos a ir ganando por 26, con un juego rápido, robando balones, defiendo bien...

Pero tenemos que hablar de cualquier otra cosa... En fin...

Disfrutemos un poco por favor, hemos comido mucha m* últimamente y para un año bueno que tenemos...

troski
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor troski » Mié Dic 04, 2019 10:45 am

hay zubizarreta zubizarreta.
todo el dia criticando el foro rojo, y has acabado volviendo. que ya tenias mas de un nick medio activo,pero has vuelto a lo grande con tu nick mitico, ya no usas el de potapenko o similares. Bueno con alguno te contestaras a ti mismo.
Para el que no lo conozca a zubizarreta, o guadamino, animal bannister u otros nicks, lo echaron del foro de acb por multinick y editar mensajes suyos y de otros usuarios y cosas similares, vamos lo que haria un chiquillo o una persona digamos no muy completa.
estaba todo el dia echando pestes de este foro, y hasta nombraba en el foro acb a la gente de aqui. luego ya sus paranoias de siervos de cub, de la prensa y tal y cual tambien le venian de serie.

me acuerdo lo que criticabas a abos, diciendo que sito alonso le daba mil vueltas , este era tu entrenador favorito, que decias que tenia que venir aqui , ahora lo desprecias a el y a su cuadrila de NAF? quien te a visto y quien te ve, pero le has dado ya mas de un palo a sito. a villar veo que le sigues teniendo mania, primero era el que le hacia el equipo a abos, ya despues era un negao....tambien dijiste hace dos veranos que alocen lo iban a poner de titular por imposicion y que habia campaña de la prensa...

ahora gente lo que le pasa, es que como despues de una derrota se obceco en que la culpa es de ennis que descompensa el equipo, pues ya no hay nada que hacer, seguira y seguira porque en su way of life ya no hay marcha atras...
de todas maneras es un mitico, lo que sabe de baloncesto y aporta, aparte de las risas que te echas con el, siempre vienen bien a los foros.

un saludo guadamino, y perdonar por aportar tan poco, es que no me sale escribir mas que para hablar de el.
Última edición por troski el Mié Dic 04, 2019 2:55 pm, editado 1 vez en total.

troski
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Re: Casademont - RMadrid, J11, Do1, 18:30

Mensajepor troski » Mié Dic 04, 2019 10:46 am

otia ,solo tenia 1 mensaje dese el 2005 que me di de alta. guadamino voy a subir mi media gracias a ti


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