Campeonato del Mundo 2019

[Iñaki Zubizarreta]

la ineptitud de popovich

No sabía si contestar este mensaje o ponérmelo de firma.

Esta es la preselección de Estados Unidos para el mundial;

Anthony Davis (New Orleans Pelicans).
James Harden (Houston Rockets).
Eric Gordon (Houston Rockets).
PJ Tucker (Houston Rockers).
Donovan Mitchell (Utah Jazz).
Kemba Walker (Charlotte Hornets).
Bradley Beal (Washington Wizards).
Kyle Kuzma (Los Angeles Lakers).
Damian Lillard (Portland Trail Blazers).
CJ McCollum (Portland Trail Blazers).
Brook Lopez (Milwaukee Bucks).
Kevin Love (Cleveland Cavaliers).
Jayson Tatum (Boston celtics).
Khris Middleton (Milwaukee Bucks).
Andre Drummond (Detroit Pistons).
LaMarcus Aldridge (San Antonio Spurs).
Harrison Barnes (Sacramento Kings).
Tobias Harris (Philadelphia 76ers).
Paul Millsap (Denver Nuggets).
Myles Turner (Indiana Paceres).

No digo que los que han llevado sean malos porque hay varios all Star y buenos jugadores de equipo, pero hablar de Popovich, uno de los mejores entrenadores que ha habido nunca, como un inepto es como mirar al dedo que señala la luna.
Estados Unidos ha sido eliminando víctima de su arrogancia y prepotencia, para variar. Ni se ha enterado ni se ha querido enterar de que el baloncesto se ha vuelto mucho más global y necesita a las superestrellas para ganar estos torneos. Otra cosa es que a los Curry, Davis y cía no les interese otra cosa que no sean las olimpiadas.
Aún así me alegro y mucho de que la prepotencia de toda esta gente no les haya dado ni para llegar a semifinales.

Popovich dice el tío.

[Iñaki Zubizarreta]

Si vas a coger solo las partes de los comentarios que te interesa para sacarlos de contexto y darte la razón a ti mismo, pues ahí te quedas, no pierdo más el tiempo en debatir nada. (Tema Llull).

En cuanto al tema Hernangómez, insisto en que baloncestísticamente te puede gustar más o menos, pero lo que no viene a cuento es el desprecio con el que hablas de ellos. Pero vaya que la razón para ti.

PD: Pues ves al mundial con los de las ventanas, y no te lleves tampoco a Ricky, ni a Marc, ni a Llull, ni a Rudy. Que por cierto, a ellos si que los has puesto como ejemplo de esfuerzo y compromiso pero tampoco fueron a las ventanas. Vaya tela lo que hay que leer. La NBA es incompatible con jugar las ventanas.

No se cuando he sacado de contexto nada. Has dicho que no se ha criticado a Llull y sí que se ha criticado a Llull.

He hablado de que es un coladero y un figurín. Argumentos como su defensa 2x2, individual, cierre de rebote y juego sin balón y lectura en ataque son cosas que no has querido(o sabido) responder. Espero, sin acritud, que no seas entrenador.

No se a quien hubiese llevado, pero desde luego lo de “compromiso con España”, cual soldado que va a defender nuestro imperio a Perejil, no me hubiera salido para definir a un tío que, cobrando el mínimo en los Hornets, hace el tremendérrimo esfuerzo de jugar un mundial con un país que, en condiciones normales(Ibaka), no lo hubiera seleccionado.
Tal adjetivo sería más apropiado, quizá, para aquellos que han clasificado a España en las ventanas a sabiendas de que no iban a poderlo disfrutar.

[nonypetro3]

Hombre, de los que han ido, posiblemente no.
Pero de la lista que nombra iñaki Zubizarreta, me da que más de uno se a caido por aquello de "el campeon mundial es el campeón de la NBA".
En mi pueblo eso se llama prepotencia.

[Iñaki Zubizarreta]

A mi lo de las mechas y los tatuajes como argumento baloncestístico me ha hecho mucha gracia. Sobre todo cuando se pone como ejemplo de jugador "normal", estéticamente supongo, a Ricky.
En fin.

Don Objetivo(jeje, que habría que repasar tu trayectoria aquí) opinara lo mismo del que pisa chinchetas cuando va a tirar.
La estética, en este caso, va acompañada con una notable dificultad para entender este juego, siendo benévolos. Pero si quieres argumentos de baloncesto, puro y duro, también los tienes.

[Samu_CAI]

la ineptitud de popovich

No sabía si contestar este mensaje o ponérmelo de firma.

Esta es la preselección de Estados Unidos para el mundial;

Anthony Davis (New Orleans Pelicans).
James Harden (Houston Rockets).
Eric Gordon (Houston Rockets).
PJ Tucker (Houston Rockers).
Donovan Mitchell (Utah Jazz).
Kemba Walker (Charlotte Hornets).
Bradley Beal (Washington Wizards).
Kyle Kuzma (Los Angeles Lakers).
Damian Lillard (Portland Trail Blazers).
CJ McCollum (Portland Trail Blazers).
Brook Lopez (Milwaukee Bucks).
Kevin Love (Cleveland Cavaliers).
Jayson Tatum (Boston celtics).
Khris Middleton (Milwaukee Bucks).
Andre Drummond (Detroit Pistons).
LaMarcus Aldridge (San Antonio Spurs).
Harrison Barnes (Sacramento Kings).
Tobias Harris (Philadelphia 76ers).
Paul Millsap (Denver Nuggets).
Myles Turner (Indiana Paceres).

No digo que los que han llevado sean malos porque hay varios all Star y buenos jugadores de equipo, pero hablar de Popovich, uno de los mejores entrenadores que ha habido nunca, como un inepto es como mirar al dedo que señala la luna.
Estados Unidos ha sido eliminando víctima de su arrogancia y prepotencia, para variar. Ni se ha enterado ni se ha querido enterar de que el baloncesto se ha vuelto mucho más global y necesita a las superestrellas para ganar estos torneos. Otra cosa es que a los Curry, Davis y cía no les interese otra cosa que no sean las olimpiadas.
Aún así me alegro y mucho de que la prepotencia de toda esta gente no les haya dado ni para llegar a semifinales.

Popovich dice el tío.

Eres un prepotente y un faltón, pero ya que estamos, pues te contesto. Si, he comentado la ineptitud de popovich, refiriéndome a como ha diseñado los ataques con los jugadores con los que contaba, atacando una zona con Gobert plantado debajo del aro con 3 escoltas y un alero, y con sus jugadores tirando mandarinas en plan 1vs1 o echando el balón al suelo cada vez que recibían un pase.

Respecto a llull, si que has sacado de contexto mi comentario, cortándolo a mitad, quitándole por tanto la mitad del sentido. Yo he dicho que no se había criticado el rendimiento de llull, sino su estilo de juego visualmente hablando, que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Puedes decir que un tío tiene una mecánica fea, y no por eso decir que es un mal tirador.

De todas maneras, como ya he dicho, me pareces un trol y un prepotente de cuidado, y como yo aquí entro a debatir y contrastar opiniones, y no a que un flipao me intente dar lecciones (ejem) creyendo que su verdad es la única y que los demás son unos pobres ignorantes, pues aquí os quedáis tú y tu soberbia. Pero oye, que aquí el único que sabe de baloncesto eres tú, seguro.

Por tanto, este va a ser el último minuto de mi tiempo que dedique a alimentar tu afán de aleccionar y pisar a los demás. Un saludo.

[Supermaño]

Los simpson al final aun enseñan cosicas.

Viernes semifinales, sabado presentación, domingo final... unos días excitantes de basket!

[Iñaki Zubizarreta]

Eres un prepotente y un faltón

Pero tú no, eh.
Tu puedes llamar inepto a un pentacampeón de la NBA y no eres ni prepotente ni faltón.
Manda huevos.

he comentado la ineptitud de popovich, refiriéndome a como ha diseñado los ataques con los jugadores con los que contaba, atacando una zona con Gobert plantado debajo del aro con 3 escoltas y un alero, y con sus jugadores tirando mandarinas en plan 1vs1 o echando el balón al suelo cada vez que recibían un pase

Al inepto de Popovich, 5 veces campeón de la NBA y que ha llevado a la máxima expresión la palabra equipo con los San Antonio Spurs los últimos 20 años, vienes a enseñarle tú, Samu_CAI.
El inepto que hizo una preselección de la que se le han caído 13 jugadores y ha contado con un grupo de jugadores(la mayoría secundarios en sus equipos) que nunca han jugado juntos y con los que no ha tenido preparación ni entrenamientos para trabajar nada es el culpable del fracaso de USA Basketball.
Los Davis, Curry, Harden...que han pasado de jugar porque no se rebajan a estas cosas, de rositas y el que pringa y le toca comerse el marrón es un inepto.
Lo dicho; los pájaros disparando a las escopetas.

este va a ser el último minuto de mi tiempo que dedique a alimentar tu afán

Creo que sobreviviré

Por cierto, te dejo un detalle del inepto que me ha gustado;

https://www.youtube.com/watch?v=OiwXx0ZQ0FI

[bckhm520]

la ineptitud de popovich

No sabía si contestar este mensaje o ponérmelo de firma.

Esta es la preselección de Estados Unidos para el mundial;

Anthony Davis (New Orleans Pelicans).
James Harden (Houston Rockets).
Eric Gordon (Houston Rockets).
PJ Tucker (Houston Rockers).
Donovan Mitchell (Utah Jazz).
Kemba Walker (Charlotte Hornets).
Bradley Beal (Washington Wizards).
Kyle Kuzma (Los Angeles Lakers).
Damian Lillard (Portland Trail Blazers).
CJ McCollum (Portland Trail Blazers).
Brook Lopez (Milwaukee Bucks).
Kevin Love (Cleveland Cavaliers).
Jayson Tatum (Boston celtics).
Khris Middleton (Milwaukee Bucks).
Andre Drummond (Detroit Pistons).
LaMarcus Aldridge (San Antonio Spurs).
Harrison Barnes (Sacramento Kings).
Tobias Harris (Philadelphia 76ers).
Paul Millsap (Denver Nuggets).
Myles Turner (Indiana Paceres).

No digo que los que han llevado sean malos porque hay varios all Star y buenos jugadores de equipo, pero hablar de Popovich, uno de los mejores entrenadores que ha habido nunca, como un inepto es como mirar al dedo que señala la luna.
Estados Unidos ha sido eliminando víctima de su arrogancia y prepotencia, para variar. Ni se ha enterado ni se ha querido enterar de que el baloncesto se ha vuelto mucho más global y necesita a las superestrellas para ganar estos torneos. Otra cosa es que a los Curry, Davis y cía no les interese otra cosa que no sean las olimpiadas.
Aún así me alegro y mucho de que la prepotencia de toda esta gente no les haya dado ni para llegar a semifinales.

Popovich dice el tío.

Leo mucho lo de que EEUU ha sido arrogante por no llevar a sus estrellas.

No estoy de acuerdo. La Federación USA claro que quería llevar a las estrellas, pero, éstas han sido las que han renunciado y de forma masiva.

Al final han llevado a los mejores jugadores que han querido ir, tan simple como eso.

Y durante el torneo, no solo el cuerpo técnico, pero, todos los jugadores no han demostrado prepotencia alguna, ni han hecho declaraciones fuera de tono, ni nada. Han jugado, han competido y han perdido con dignidad.

Esta selección americana podía ganar a cualquiera y ser oro, pero, con normas FIBA también podía perder con media docena de selecciones de este Mundial.

[mister]

Bastante de acuerdo en general con lo dicho por bckhm520. Esta selección ha mostrado bastantes más modales que alguna otra reciente que recuerdo, con por ejemplo DeAndre Jordan dando el espectáculo (no con el balón) cada día. Una serie de currantes de segundo nivel de este deporte , pero entre los que había un campeón de la NBA, un campeón del concurso de triples y un campeón del concurso de mates, dos especialistas defensivos top de la liga como Turner y Smart, jugadores relevants de la liga como los Jays de Boston... los americanos han tratado de llevar lo mejor que han podido, aunque luego no les haya salido un equipo apañado con lo que tenían, básicamente porque en basket FIBA las distancias que marcan algunos de estos jugadores no son tanto. Y también influido porque se les ha quedado una pintura bastante discretita. Si ya de por sí minimizar a los jugadores interiores es más asequible en baloncesto FIBA (sólo hay que ver el impacto real de un top NBA como Jokic), con lo que han llevado han pasado muchos apuros en cuanto les han puesto delante un equipo físicamente potente como el francés. Ya les regalaron los turcos el partido pero no lo utilizaron para aprender la lección y finalmente han pagado quedándose en cuartos. Que luego suponga para ellos un toque de atención y consigan motivar a las estrellas a ir a los campeonatos, ya será otro cantar.

Por de pronto, ya ha salido el comisionado de la NBA llorando porque FIBA haya pasado a años impares los mundiales y diciendo que así es difícil convencer a los grandes jugadores para ir. Como si nunca les hubiese pasado. Ahora, que al parecer, las ausencias solamente son suyas. Ni Heurtel ni Diot (Francia), ni Teodosic (Serbia), ni Simmons ni Exum(Australia), ni Horford ni Towns (Dominicana), ni Vessely (República Checa) ni Koufos (Grecia), ni Jamaal Murray ni Tristan Thompson ni Olynik ni Brooks ni Stauskas ni RJ Barret ni Wiggins (Canadá), ni Shved ni Mozgov (Rusia), ni Melli (Italia), ni el Chacho, Mirotic, Ibaka, Abrines o Gasol (España) han estado ausentes, por lo visto. Ni muchísimos otros.

Por cierto, en alguna cosilla no estoy de acuerdo con IZ, pero en lo de Willy creo que es evidente. Si quiere hacer carrera NBA, tendrá que empezar por ponerse las pilas y mejorar mucho sus capacidades defensivas, porque no es ofensivamente relevante (un par de mates contra rivales inferiores no bastan) como para jugar aportando sólo en uno de los dos lados. Es joven y tiene condiciones, pero tiene mucho trabajo por delante. Marc, con una velocidad bastante inferior le da sopas con honda simplemente a base de lectura y colocación. Y soy el primero que quiere que Willy mejore porque como decís su futuro marcará el de la selección.

Por cierto, creo que dudar por este campeonato del nivel de Popovich (5 anillos de la NBA) o de Steve Kerr (8 anillos entre carrera de jugador y de entrenador), es osado. Sin entrar a menospreciar el criterio de nadie, por supuesto. Sólo hay que acordarse del lejano 2006, cuando ganamos el oro con Pepu. ¿Recordáis quién era el entrenador que dirigió el fracaso de EEUU?

De buen rollo todo, por cierto.

[Chino]

Eres un prepotente y un faltón, pero ya que estamos, pues te contesto. Si, he comentado la ineptitud de popovich, refiriéndome a como ha diseñado los ataques con los jugadores con los que contaba, atacando una zona con Gobert plantado debajo del aro con 3 escoltas y un alero, y con sus jugadores tirando mandarinas en plan 1vs1 o echando el balón al suelo cada vez que recibían un pase.

Respecto a llull, si que has sacado de contexto mi comentario, cortándolo a mitad, quitándole por tanto la mitad del sentido. Yo he dicho que no se había criticado el rendimiento de llull, sino su estilo de juego visualmente hablando, que no tiene nada que ver una cosa con la otra. Puedes decir que un tío tiene una mecánica fea, y no por eso decir que es un mal tirador.

De todas maneras, como ya he dicho, me pareces un trol y un prepotente de cuidado, y como yo aquí entro a debatir y contrastar opiniones, y no a que un flipao me intente dar lecciones (ejem) creyendo que su verdad es la única y que los demás son unos pobres ignorantes, pues aquí os quedáis tú y tu soberbia. Pero oye, que aquí el único que sabe de baloncesto eres tú, seguro.

Por tanto, este va a ser el último minuto de mi tiempo que dedique a alimentar tu afán de aleccionar y pisar a los demás. Un saludo.

Por eso no le he contestado desde la primera intervención.
Para que molestarme. no voy a entrar al trapo.

[El primo de Link]

Bastante de acuerdo en general con lo dicho por bckhm520. Esta selección ha mostrado bastantes más modales que alguna otra reciente que recuerdo, con por ejemplo DeAndre Jordan dando el espectáculo (no con el balón) cada día. Una serie de currantes de segundo nivel de este deporte , pero entre los que había un campeón de la NBA, un campeón del concurso de triples y un campeón del concurso de mates, dos especialistas defensivos top de la liga como Turner y Smart, jugadores relevants de la liga como los Jays de Boston... los americanos han tratado de llevar lo mejor que han podido, aunque luego no les haya salido un equipo apañado con lo que tenían, básicamente porque en basket FIBA las distancias que marcan algunos de estos jugadores no son tanto. Y también influido porque se les ha quedado una pintura bastante discretita. Si ya de por sí minimizar a los jugadores interiores es más asequible en baloncesto FIBA (sólo hay que ver el impacto real de un top NBA como Jokic), con lo que han llevado han pasado muchos apuros en cuanto les han puesto delante un equipo físicamente potente como el francés. Ya les regalaron los turcos el partido pero no lo utilizaron para aprender la lección y finalmente han pagado quedándose en cuartos. Que luego suponga para ellos un toque de atención y consigan motivar a las estrellas a ir a los campeonatos, ya será otro cantar.

Por de pronto, ya ha salido el comisionado de la NBA llorando porque FIBA haya pasado a años impares los mundiales y diciendo que así es difícil convencer a los grandes jugadores para ir. Como si nunca les hubiese pasado. Ahora, que al parecer, las ausencias solamente son suyas. Ni Heurtel ni Diot (Francia), ni Teodosic (Serbia), ni Simmons ni Exum(Australia), ni Horford ni Towns (Dominicana), ni Vessely (República Checa) ni Koufos (Grecia), ni Jamaal Murray ni Tristan Thompson ni Olynik ni Brooks ni Stauskas ni RJ Barret ni Wiggins (Canadá), ni Shved ni Mozgov (Rusia), ni Melli (Italia), ni el Chacho, Mirotic, Ibaka, Abrines o Gasol (España) han estado ausentes, por lo visto. Ni muchísimos otros.

Por cierto, en alguna cosilla no estoy de acuerdo con IZ, pero en lo de Willy creo que es evidente. Si quiere hacer carrera NBA, tendrá que empezar por ponerse las pilas y mejorar mucho sus capacidades defensivas, porque no es ofensivamente relevante (un par de mates contra rivales inferiores no bastan) como para jugar aportando sólo en uno de los dos lados. Es joven y tiene condiciones, pero tiene mucho trabajo por delante. Marc, con una velocidad bastante inferior le da sopas con honda simplemente a base de lectura y colocación. Y soy el primero que quiere que Willy mejore porque como decís su futuro marcará el de la selección.

Por cierto, creo que dudar por este campeonato del nivel de Popovich (5 anillos de la NBA) o de Steve Kerr (8 anillos entre carrera de jugador y de entrenador), es osado. Sin entrar a menospreciar el criterio de nadie, por supuesto. Sólo hay que acordarse del lejano 2006, cuando ganamos el oro con Pepu. ¿Recordáis quién era el entrenador que dirigió el fracaso de EEUU?

De buen rollo todo, por cierto.

Es cierto que ha sido el Mundial de las ausencias en general, pero eso no quita que el balóncesto americano, que no nos engañemos tenía equipo para mucho más, ha sufrido una dolorosa y humillante competición, dolorosa por el juego mostrado y humillante por que al final esos jugadores seran señalados. Para la siguiente competición mundial, más vale que echen más madera si no quieren morder el polvo otra vez, seguro que y por cuestión de Estado hay un dream Team y se acabó el cuento. Seguro.
Por cierto, este foro siempre se ha caracterizado por el respeto. Aqui hay gente que sabe mucho de esto, pero eso no quita que no tenga que respetar la opinión del otro.

[mister]

En lo de que daban para más y que han sufrido una humillación (no han ganado solventemente a ninguna selección potente) estamos de acuerdo.

Pues parece que con la humillación de ayer no bastaba. Serbia les está dando para el pelo... a ver cómo acaba la cosa.

Respecto a lo de la siguiente versión del mal llamado Dream Team (duele llamarlos así), no sé yo. En la Olimpiada seguro. En el mundial... creo que volverán a las andadas. Si ya ayer se iban poniendo la tirita en el hachazo...

Respecto a lo del respeto.. intentemos todos poner de nuestra parte para que el foro sea lo que todos queremos.

[Iñaki Zubizarreta]

Leo mucho lo de que EEUU ha sido arrogante por no llevar a sus estrellas.

No estoy de acuerdo. La Federación USA claro que quería llevar a las estrellas, pero, éstas han sido las que han renunciado y de forma masiva.

Al final han llevado a los mejores jugadores que han querido ir, tan simple como eso.

Y durante el torneo, no solo el cuerpo técnico, pero, todos los jugadores no han demostrado prepotencia alguna, ni han hecho declaraciones fuera de tono, ni nada. Han jugado, han competido y han perdido con dignidad.

Esta selección americana podía ganar a cualquiera y ser oro, pero, con normas FIBA también podía perder con media docena de selecciones de este Mundial.

El que no hayan querido ir las superestrellas a este "torneíllo" es consecuencia directa de la prepotencia y la arrogancia que ha caracterizado a la NBA y USA Basketball desde que la URSS dejó de ponerles en su sitio(y durante).
A las grandes superestrellas lo único que les motiva mínimamente son los JJOO y a la sociedad no parece que le preocupe mucho el Mundial.
El Campeón de la NBA ya es el campeón del Mundo.

Lo que no quita que para el orgulloso estadounidense sea una vergüenza que Argentina les gane de 50 en el FIBA Americas y aquí no lleguen ni a semifinales. Les jode, y mucho, si pierden, pese a no respetar el torneo a priori porque la imagen de su NBA queda por los suelos.

No hay más que escuchar al Comisionado de la NBA en las declaraciones que ha traído mister. No han sabido perder nunca.

[Iñaki Zubizarreta]

entre los que había un campeón de la NBA, un campeón del concurso de triples y un campeón del concurso de mates, dos especialistas defensivos top de la liga como Turner y Smart, jugadores relevants de la liga como los Jays de Boston...

Sí, pero...
El nivel de lectura y conocimiento de juego o la toma de decisiones es algo muy castigado en los últimos tiempos por la nefasta política de formación de jugadores en Estados Unidos.
La fórmula del one-and-done, por medio de la cual los jugadores pasan solo 1 año por la Universidad y no completan su ciclo universitario, lleva a muchos de estos jugadores a tener un déficit de todos estos aspectos del juego. Aspectos en los que se forma a conciencia en el baloncesto FIBA(menos el de las mechas, claro, que nació ya sabido).
Contra el one-and-done se han manifestado, entre otros Mike Krzyzewski y el mismo Popovich.

Hace 15 años sería impensable que una selección de Estados Unidos como esta(con jugadores importantes de la NBA) no ganase el torneo. Hoy tienen la misma exhuberancia física que antaño, pero juegan mucho peor al baloncesto y los europeos son mejores físicamente.

[bckhm520]

entre los que había un campeón de la NBA, un campeón del concurso de triples y un campeón del concurso de mates, dos especialistas defensivos top de la liga como Turner y Smart, jugadores relevants de la liga como los Jays de Boston...

Sí, pero...
El nivel de lectura y conocimiento de juego o la toma de decisiones es algo muy castigado en los últimos tiempos por la nefasta política de formación de jugadores en Estados Unidos.
La fórmula del one-and-done, por medio de la cual los jugadores pasan solo 1 año por la Universidad y no completan su ciclo universitario, lleva a muchos de estos jugadores a tener un déficit de todos estos aspectos del juego. Aspectos en los que se forma a conciencia en el baloncesto FIBA(menos el de las mechas, claro, que nació ya sabido).
Contra el one-and-done se han manifestado, entre otros Mike Krzyzewski y el mismo Popovich.

Hace 15 años sería impensable que una selección de Estados Unidos como esta(con jugadores importantes de la NBA) no ganase el torneo. Hoy tienen la misma exhuberancia física que antaño, pero juegan mucho peor al baloncesto y los europeos son mejores físicamente.

En eso estoy muy de acuerdo.
Cada año llega el draft y la mitad de los elegidos no sabe botar la pelota, o tirar un tiro libre o pasar un bloqueo y la peña hablando de salto vertical, mediciones de wingspan y bla, bla, bla....
El grado de desarrollo táctico con el que los chicos llegan a la NBA es para echarse a llorar. Dos o tres años de balones a Will y 1x1 en high school y un breve paso por la NCAA metiendo mates contra futuros ingenieros ó psicólogos y ala a correr.