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CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mar Ago 06, 2019 11:31 am
por superbasket
La verdad que es reconfortante que Vit Krejci, Pradilla, Lobaco, Urdiaín y Javi García hayan renovado, pero...¿que clausula se les ha puesto?. Porque vistos los antecedentes (último ejemplo Alocén) estas clausulas son irrisorias por lo que cualquier equipo con "dos duros" se puede llevar a cualquiera de ellos cuando le apetezca en el momento que uno (o todos) de ellos despunte por lo que el club está ejerciendo una gran labor formativa de jugadores para perderlos por una mínima contraprestación con la que ni siquiera se puede fichar a un jugador de nivel ni tampoco soluciona nada económicamente al club.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mié Ago 07, 2019 8:49 am
por kappa
A ver si tenemos claro un concepto:

Las cláusulas no se ponen, se acuerdan.
Puedes tener un sueldo de 1.000€ y una clausula de 1 millón o un sueldo de 100.000 y una cláusula de 100.000€. Siempre que ambas partes estén de acuerdo.

Por lo tanto, por mucho que el club quiera poner una clausula alta, si el jugador no la acepta, pues o pone la cláusula más baja o el jugador se va

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mié Ago 07, 2019 10:08 am
por auerbach
Aqui hay dos cuestiones. Por un lado el coste que le supone a un club formar jugadores. Sólo unos pocos, a veces ninguno, llega a la élite. Y si cuando se logra el jugador se va sin apenas rendir en tu primer equipo y con una compensación económica ridícula, pues no sale a cuenta. Lo ideal sería unos derechos de formación realistas y proporcionados, y no tanto una cláusula pactada.
Y respecto a la cláusula, nunca he llegado a entender la obligación de ponerlas. Un contrato es un contrato y está para cumplirse. Y si el jugador quiere salir, o el equipo cortar, se negocia. Y si no se llega a un acuerdo, se cumple el contrato.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mié Ago 07, 2019 10:44 am
por Markus
Las clausulas de rescisión es un invento español hecho para que cuatro clubs ricos puedan campar a sus anchas.
P.d.- por cierto, un saludo a tod@s. Hasta ahora solo os leía y es mi primer comentario.
Un saludo foro

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mié Ago 07, 2019 11:43 am
por alex01
auerbach escribió:Aqui hay dos cuestiones. Por un lado el coste que le supone a un club formar jugadores. Sólo unos pocos, a veces ninguno, llega a la élite. Y si cuando se logra el jugador se va sin apenas rendir en tu primer equipo y con una compensación económica ridícula, pues no sale a cuenta. Lo ideal sería unos derechos de formación realistas y proporcionados, y no tanto una cláusula pactada.
Y respecto a la cláusula, nunca he llegado a entender la obligación de ponerlas. Un contrato es un contrato y está para cumplirse. Y si el jugador quiere salir, o el equipo cortar, se negocia. Y si no se llega a un acuerdo, se cumple el contrato.


Normativa española. Es por ley. Tal cual. En algunos paises están, como España u Holanda y en otros no, como Francia o Inglaterra

Mando un enlace muy clarificante:
https://www.palco23.com/entorno/las-cla ... panol.html

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mié Ago 07, 2019 12:04 pm
por kappa
Tampoco es obligatorio( el Athletic Bilbao no ha negociado cláusula con losnfichajes y renovaciones de este año), si no hay cláusula es un juez el que decide el precio. ¿Por qué el jugador acepta la cláusula? Porque todos sabemos lo rápida que es la justicia en este país y desde que denunciara hasta que el juez dijera es tanto, el jugador no podria jugar. El jugador acepta para no quedarse dos o tres años sin jugar y el club se asegura un dinero si se va sin que el quiera

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mié Ago 07, 2019 1:09 pm
por Iñaki Zubizarreta
auerbach escribió:Aqui hay dos cuestiones. Por un lado el coste que le supone a un club formar jugadores. Sólo unos pocos, a veces ninguno, llega a la élite. Y si cuando se logra el jugador se va sin apenas rendir en tu primer equipo y con una compensación económica ridícula, pues no sale a cuenta. Lo ideal sería unos derechos de formación realistas y proporcionados, y no tanto una cláusula pactada.
Y respecto a la cláusula, nunca he llegado a entender la obligación de ponerlas. Un contrato es un contrato y está para cumplirse. Y si el jugador quiere salir, o el equipo cortar, se negocia. Y si no se llega a un acuerdo, se cumple el contrato.

Un contrato es un negocio entre 2 partes y si una no lo firma, ya no hay tal.
Este club no tenía una estabilidad económica, hasta el día de hoy, para ofrecer contratos millonarios a sus canteranos y ponerles cláusulas prohibitivas; lo hizo el Joventut y hasta que han entrado nuevos inversores estaba en la ruina caracolera.
El año pasado Basket Zaragoza contó con el mejor jugador jóven de la liga ACB a cambio de un contrato irrisorio y esque el objetivo de tener cantera ha de ser deportivo, no económico; Alocén ha dado al club un rendimiento deportivo y ha repercutido también en su imágen, tanto hacia dentro; siendo espejo de los demás canteranos; como hacia fuera; generando un sentimiento de identidad que ha ido poco a poco llenando el pabellón.

Lo que no puedes pretender es que, pagándole una miseria, acepte una claúsula de rescisión de 3 millones de euros. Dicho lo cual, si a mí me dan 300 000 euros por un Jaime Fernández de 17 años, tengo la cantera pagada 10 años. Así que ni tan mal.

Ah, y lo de los derechos de formación y las desigualdades económicas. Totalmente de acuerdo. Y así lo expreso en las hurnas cada vez que hay elecciones.
Pero la cantera no ha de ser una máquina de hacer billetes, sino una de fabricar talentos e identidad para el primer equipo. Si alguien viene a por Alocén, no vas a poder hacer nada, pero no todos van a ser Alocén ni van a venir el Madrid y el Barcelona a por ellos.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Lun Ago 12, 2019 7:52 am
por TK Tony
Parece ser que Pradilla, Lobaco y Urdiain se van cedidos a equipos de LEB Oro y Plata para que vayan cogiendo experiencia y progresen en su formación

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Lun Ago 12, 2019 8:23 am
por mister
TK Tony escribió:Parece ser que Pradilla, Lobaco y Urdiain se van cedidos a equipos de LEB Oro y Plata para que vayan cogiendo experiencia y progresen en su formación


https://twitter.com/BasketZaragoza/status/1160879237496299521?s=20

#CasademontZaragoza cierra las cesiones de Jaime Pradilla, Ander Urdiain y Raúl Lobaco

@JPradillaG>@PalenciaBasket
(#LEBOro)
@AnderUrdiain_00>@CBPHuesca
(#LEBOro)
Raúl Lobaco >@CBPardinyes
(#LEBPlata)

#GeneraciónZ | #ZaragozaIsBack

http://www.basketzaragoza.net/noticias/cesion-jaime-pradilla-ander-urdiain-raul-lobaco

CASADEMONT ZARAGOZA CIERRA LAS CESIONES DE PRADILLA, URDIAIN Y LOBACO

BASKETZARAGOZA.NET El futuro y la formación de los jóvenes valores de la cantera de Basket Zaragoza Jaime Pradilla, Ander Urdiain y Raúl Lobaco continuará fuera de la capital aragonesa, gracias a las cesiones por una temporada, que el club ha cerrado en el día de hoy. Los tres exponentes de la ‘Generación Z’, que cuentan en su currículo con el debut en la Liga Endesa, comenzarán esta semana la pretemporada con el primer equipo, antes de incorporarse a sus nuevos destinos.



Tras lograr recientemente el oro en el Europeo U18 de Grecia, Jaime Pradilla afrontará la temporada 2019-2020 en el Chocolates Trapa Palencia de LEB Oro, para dar un paso más en su crecimiento en las filas de un equipo habituado en los últimos años a estar en la parte alta de la clasificación, disputando los playoff y luchando por ascender a la Liga Endesa.



Más cerca de Zaragoza estará Ander Urdiain, quien no saldrá de Aragón para disputar el próximo curso. Después de estrenar convocatoria con la selección española U20, su destino será el Levitec Peñas Huesca, club cercano a Basket Zaragoza que ofrece todas las garantías deportivas y organizativas para que el alero pueda seguir desarrollándose como jugador.



Por último, el destino de Raúl Lobaco, internacional 3x3 en categorías inferiores, será el conjunto Ilerdauto Nissan Pardinyes de LEB Plata. El zaragozano se enrolará en las filas de un equipo que se estrenará esta campaña en la categoría de bronce del baloncesto español, tras conseguir el ascenso desde EBA, instancia que compartió las últimas campañas junto a nuestros tres canteranos y el filial rojillo Anagán Olivar.



ASÍ LO VE PEP CARGOL
El director deportivo de Casademont Zaragoza valora así la decisión del club de ceder a tres de sus proyectos: “Pensando en el crecimiento deportivo de nuestra ‘Generación Z’, con la cesión de Pradilla, Urdiain y Lobaco buscamos un escenario donde su crecimiento sea adecuado y, en los tres casos, el proyecto deportivo que tienen por delante les permitirá competir para mejorar y ayudar a sus nuevos equipos”, destaca el gerundense. “Palencia ofrece a Jaime Pradilla la oportunidad de estar en un equipo con solera en la categoría, compitiendo en los puestos nobles”, analiza Cargol. “Dentro de nuestra idea de desarrollo, el club cuenta con un proyecto deportivo y un entrenador que va a apostar por su crecimiento en la posición de ala-pívot”, señala.



“En el caso de Urdiain, hemos llegado a un acuerdo con el Peñas Huesca que nos hace especial ilusión porque le ofrece a Ander la posibilidad de crecer y las características deportivas que le permitirán seguir evolucionando”, vaticina satisfecho y destacando la relación con el conjunto altoaragonés. “El hecho de que Huesca sea el referente de nuestra comunidad en LEB Oro nos hace ilusión, al haber creado la sinergia adecuada para trabajar conjuntamente en el crecimiento de un jugador importante de nuestra ‘Generación Z’”, asegura el máximo responsable deportivo del club. “Por su parte, Pardinyes brinda a Raúl Lobaco la posibilidad de crecimiento dentro de una estructura deportiva y cuerpo técnico que trabaja de manera decisiva el desarrollo de los jugadores; por lo que creemos que es una buena opción para su futuro”, concluye.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Lun Ago 12, 2019 3:40 pm
por Supermaño
Buenas noticias, lo que tienen que hacer es jugar y curtirse. Me parecen buenos destinos para los Z, en espcial pradilla y urdiain. Interesante que uno vaya a Huesca, se retomaran las relaciones con ellos de manera regular?

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Lun Ago 12, 2019 6:00 pm
por Iñaki Zubizarreta
La cesión de Pradilla al Palencia es un buen desafío para él.
Palencia es un equipo que lleva intentando subir varios años y esta temporada no será menos, siendo una de las plantillas más potentes de la competición.
Pradilla tiene la oportunidad de ganarse los minutos en uno de los mejores equipos de la competición y de luchar por ascender a la ACB. Será interesante para medir su nivel después de haber dominado la liga EBA.

Es curioso, no obstante, que Urdiain y Lobaco, que tienen sus puestos definidos y un plan de trabajo claro, vayan a destinos mucho más confortables que Pradilla, que debe evolucionar hacia el ala-pivot en un equipo con mucha más presión que los otros 2.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mar Ago 13, 2019 4:32 am
por El primo de Link
Iñaki Zubizarreta escribió:La cesión de Pradilla al Palencia es un buen desafío para él.
Palencia es un equipo que lleva intentando subir varios años y esta temporada no será menos, siendo una de las plantillas más potentes de la competición.
Pradilla tiene la oportunidad de ganarse los minutos en uno de los mejores equipos de la competición y de luchar por ascender a la ACB. Será interesante para medir su nivel después de haber dominado la liga EBA.

Es curioso, no obstante, que Urdiain y Lobaco, que tienen sus puestos definidos y un plan de trabajo claro, vayan a destinos mucho más confortables que Pradilla, que debe evolucionar hacia el ala-pivot en un equipo con mucha más presión que los otros 2.

Asi lo veo yo también. El futuro de Pradilla pasa por el cuatro si o si, y además deberá ganarse el puesto en un equipo competitivo.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mar Ago 13, 2019 4:47 am
por bckhm520
El primo de Link escribió:
Iñaki Zubizarreta escribió:La cesión de Pradilla al Palencia es un buen desafío para él.
Palencia es un equipo que lleva intentando subir varios años y esta temporada no será menos, siendo una de las plantillas más potentes de la competición.
Pradilla tiene la oportunidad de ganarse los minutos en uno de los mejores equipos de la competición y de luchar por ascender a la ACB. Será interesante para medir su nivel después de haber dominado la liga EBA.

Es curioso, no obstante, que Urdiain y Lobaco, que tienen sus puestos definidos y un plan de trabajo claro, vayan a destinos mucho más confortables que Pradilla, que debe evolucionar hacia el ala-pivot en un equipo con mucha más presión que los otros 2.

Asi lo veo yo también. El futuro de Pradilla pasa por el cuatro si o si, y además deberá ganarse el puesto en un equipo competitivo.


En esa evolucion desde luego no le han ayudado desde la FEB y su metodo.
De todas formas, su evolucion al 4 como mucho la veo hacia un tipo de 4 "interior" como Radovic, Llovet o similar. No lo veo convirtiendose en un Aguilar.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mar Ago 13, 2019 5:10 pm
por Iñaki Zubizarreta
Eulís Báez podría ser un buen espejo donde mirarse.

Quizá el último jugador con techo top que nos queda sea Krejci. De los 3 cedidos lo que podemos esperar, si se desarrollan bien, son 3 jugadores de rotación, uno más importante, otros menos, con una carrera larga en el equipo. Es decir, no van a venir los grandes por ellos y podríamos tener cupos útiles para el primer equipo.

Re: CANTERANOS RENOVADOS

Publicado: Mié Ago 14, 2019 11:11 am
por kappa
Pues a Urdiain le tengo fé...y eso que el día que lo vi con el Olivar se casco un 0/11 en triples... :pelota