Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Foro para la temporada 2017/18 del CAI Zaragoza / Basket Zaragoza / Tecnyconta Zaragoza ACB
Andanda
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor Andanda » Lun Oct 22, 2018 8:13 am

Yo la verdad es que el partido me pareció un desastre a nivel del del gbc con la única diferencia que aquel.se gano no se sabe como y como imagen tanto que se comento me preocupa más la de ayer que la del Palau.
El T3 fue una pena con JB (0/6), Barreiro (1/4), Santana (1/5) y seibutis (1/6). Mal día, mala suerte todo influye pero no son jugadores de esos porcentajes tirando bien con que ya subirán. Mas me preocupa la generación de juego la verdad y eso va directamente al debe de fisac. Porque no tenemos 1vs1 más que con mccalebb y el juego coral que decís por aquí no se ve por ningún sitio. Los pívots no existen: no les damos canastas tras el p&r ni encontramos el tirito que tienen tanto Vázquez como justiz y si es porque se cierran mucho habría que encontrar tiro abierto y liberado donde tendríamos que tener buen porcentaje pese a no ser especialistas. Los exteriores botan sobre bote pasando bloqueos cuando lo importante en el juego coral es que corra la pelota y encontrar jugadores bien situados para tirar. Caso a parte está el de JB como se ha nombrado quien tiene como virtud tirar y no botar y habria que explotarlo con lo que sabe hacer. Lo mismo pasa con mccaleb: habría que dosificarlo mejor y que ese juego de ruptura que hace tan bueno lo haga varias veces durante el partido y no solo los 10 últimos min a tope. Y el que va para atrás es Barreiro: el año pasado se abría esperando su t3 y tiró bastante bien y este quiere hacer más cosas y no postea o va para adentro bien ni es sólido en el T3 con lo bien que nos vendría la verdad.
Si el ataque es muy mejorable según se ha mostrado, la defensa que iba a ser el bastión de este equipo aún lo es más. Tenemos una defensa floja y de vez en cuando a base de pundonor encontramos la buena. Pese a los momentos buenos hay que encontrar un nivel defensivo superior porque si no es muy difícil el competir. Regalamos mucho y por momentos dejamos que jueguen fácil que unido a nuestra espesura en ataque es letal. Empezamos bien, nos diluimos, hicimos la comba entre ir igualados y 7 abajo hasta que se nos fueron a 17. El final a base de webs y que ellos se dedicaron a dejar pasar el tiempo y tirar mandarinas a ver si entraban casi llegamos pero era imposible conseguirlo. Mucho trabajo nos queda, somos top5 al descenso y solo haciendo las cosas bien podemos salvarnos

El primo de Link
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor El primo de Link » Lun Oct 22, 2018 8:18 am

Quevedo escribió:Ayer llegue 7 minutos tarde y me fui 7 antes, perdiendo de 10 y todavía no entiendo como JB se pego jugando al menos los ultimos 13 minutos de la primera parte, haciéndolo fatal desde luego. No entiendo demasiado las rotaciones de Fisac. Saca a uno una minutada y no vuelve a aparecer más.
Partido espeso espeso y mal jugado.pocos tiros liberados cuando ellos tiraron desde las esquinas triples totalmente solos.
Y creo que Justiz debe jugar mas minutos y aprovecharlo más.

Mientras Vázquez lo haga así, es difícil que Justiz tenga más minutos, como juega el viejo Vázquez!, Lo que tiene que hacer Justiz es centrarse en el sistema para defender, por que se le ve perdido muchas veces. Espero que sea algo que la temporada que viene sea para recordar.
Esperemos que cuando esté el equipo al completo se vea otra cara. Okoye nos ha demostrado que es demasiado importante, quizás sea el único que se podría jugar un tiro caliente con garantías como el de Santana, que no olvidemos, es su primera temporada en ACB desde que era crío, aunque no espero que sea Magic.

Andanda
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor Andanda » Lun Oct 22, 2018 8:32 am

Veo que se habla mucho de las rotaciones del equipo y para mí en eso fisac lo está haciendo bastante bien. JB jugó mucho en el 2º cuarto justo cuando estábamos fatal en ataque e hicimos un parcial de 13-22. Para mí acertado porque necesitábamos un cambio de marcha delante y los tiradores es lo que tienen te meten 2-3 canastas seguidas y te ponen en el partido o por delante que es lo que hizo Marc García para ellos, lastima que no fuera al revés. Se comenta también sobre Santana al final del partido y la realidad es que tiro dos triples y una bandeja que debería haber anotado y en condiciones normales lo habría hecho por lo que viene demostrando. Que le pudo la presión pues si, pero es que si no lo pones no sabes si le va a poder o no y ni JB ni alocen ni barreiro habian hecho nada para estar ahí y darle la opción al chaval igual que se hizo con Alocen contra gbc no está mal. Justiz es caso aparte porque en ataque tiene facilidad pero si no lo encuentras igual te da y en defensa se pierde y despista fácilmente. Cuando se centre en defensa que creo que lo hará y se le encuentre en ataque no tengo dudas que será un jugador muy valioso para nosotros

dennis rodman
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor dennis rodman » Lun Oct 22, 2018 2:15 pm

Supermaño escribió:por no citar a todos los compañeros foreros, simplemente pondre algunas sensaciones mias aunque ya esten comentadas con anterioridad.

Berhanemeskel me ha decepcionado. Esperaba que fuese una muñeca fina y peligrosa, y ni eso. no esperaba mas. ni que bote, ni que penetre, ni que asista, ni que defienda. pero es que no hace nada de eso, y encima, no enchufa de fuera. aunque haya venido de leb, ahora mismo es la pieza mas prescindible, a mi parecer. por eso jugamos tanto con dos bases.

fisac, no lo he entendido. pese a la explicacion que habeis dado de por que jugar con tres bases (horror), yo soy partidario de exprimir tus mejores armas mientras las tengas. tener a barreiro sentado todo un cuarto para jugar con tres bases es un desproposito. igual que lo es mantener una zona de patio de colegio que no te da frutos, e insistir. igual que lo es jugar gran parte del ultimo cuarto sin centers. de verdad que yo ayer no lo entendi. para mi gusto, el partido lo pierde en gran parte el entrenador.


Lo de la zona no lo entendí. Además, cuando la puso el equipo estaba bien. Pensaba q era un recurso tras un tiempo muerto del fuenla, la típica para desbaratar la jugada que habrían preparado...pero no, la dejó y la fue medio modificando. Yo tampoco lo entendí.

mister
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor mister » Lun Oct 22, 2018 3:25 pm

Sobre lo que comentáis de Santana: a mí no me chirrió que jugase los minutos finales, sí que se jugase las bolas calientes aunque entiendo que se debe a motivos situacionales. Pero sí que tuvo incidencia, pues fue el único que logró defender en la segunda parte a Popovic con garantías, y de hecho la remontada y apagón de Fuenla viene con él.

Otra decisión que no me gustó fue la de mantener a Yeibi sobre Popovic, siendo incapaz por piernas de seguirle y pasar los bloqueos con mínimas garantías. Máxime estando en pista a la vez un jugador más sólido en ese sentido como Bo. Por ahí decís que JB debe dedicarse a tirar carretones y tirar a la salida, en plan Carroll, pero es ver la velocidad en la salida y armado del brazo de nuestro jugador y compararlo con la forma en que lo hacía Popovic (un jugador bastante más veterano, por cierto) y me entra la risa floja. Veo a nuestro jugador más de jugar el bloqueo directo con Fran, por ejemplo, aunque un par de veces que jugó el 2x2 con Vázquez, fue incapaz de ver el pase. Para mí este chico está siendo una pequeña decepción. Y no por sus porcentajes de tiro; entiendo que es un tirador y los tiros entrarán o no, dependiendo del día. Pero debe trabajar en el resto de aspectos para intentar maximizar sus virtudes y minimizar sus defectos. Por de pronto, urge arrebatarle el yoyó, que luego además a tres segundos le da la patata caliente a otro y que se busque las habichuelas, como pasócon Barreiro por ejemplo.

Como han dicho por arriba (creo que ha sido Andanda) no me preocupan tanto los porcentajes como la generación de juego. Si, por ejemplo, teniendo en pista a dos bases + Seibutis sufrimos el atasco y la espesura que sufrimos ayer, algo hay.

Por cierto, no esperaba este nivel de Fran Vázquez. Está claro que no está como hace 5 años, pero ahora mismo es el mejor lector de juego del equipo. Otra cosa es que Fuenla nos acabase llevando al huerto y, a pesar de que la pintura es el único sitio donde mostramos superioridad, terminamos jugando con pequeños, donde ellos acumulan más resolutividad que nosotros. Si no recuerdo mal, acabamos jugando con Bo+Santana+Seibutis+Nacho+Barreiro. Casi nada.

auerbach
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor auerbach » Lun Oct 22, 2018 4:22 pm

dennis rodman escribió:
Supermaño escribió:por no citar a todos los compañeros foreros, simplemente pondre algunas sensaciones mias aunque ya esten comentadas con anterioridad.

Berhanemeskel me ha decepcionado. Esperaba que fuese una muñeca fina y peligrosa, y ni eso. no esperaba mas. ni que bote, ni que penetre, ni que asista, ni que defienda. pero es que no hace nada de eso, y encima, no enchufa de fuera. aunque haya venido de leb, ahora mismo es la pieza mas prescindible, a mi parecer. por eso jugamos tanto con dos bases.

fisac, no lo he entendido. pese a la explicacion que habeis dado de por que jugar con tres bases (horror), yo soy partidario de exprimir tus mejores armas mientras las tengas. tener a barreiro sentado todo un cuarto para jugar con tres bases es un desproposito. igual que lo es mantener una zona de patio de colegio que no te da frutos, e insistir. igual que lo es jugar gran parte del ultimo cuarto sin centers. de verdad que yo ayer no lo entendi. para mi gusto, el partido lo pierde en gran parte el entrenador.


Lo de la zona no lo entendí. Además, cuando la puso el equipo estaba bien. Pensaba q era un recurso tras un tiempo muerto del fuenla, la típica para desbaratar la jugada que habrían preparado...pero no, la dejó y la fue medio modificando. Yo tampoco lo entendí.

Yo la zona no la entiendo nunca. Nunca me gustó, me parece antibaloncesto. Pero es que hoy en día es absurda. Con los porcentajes que se manejan hoy en día desde la línea de tres, no tiene sentido.

pepin
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor pepin » Lun Oct 22, 2018 5:21 pm

Como nota positivas dentro del mal juego desarrollado me quedo con el empuje hasta el final a pesar de ser insuficiente.
Fisac debe encontrar un equilibrio en las rotaciones, que me parecen correctas si sirven para mantener la intensidad, pero hubo 2 parciales terroríficos en los que nos barrieron de la pista y se nos fue el partido.
Nuestro juego interior reboteó y anotó , Vázquez, Radovic y Martin creo que fueron los más salvables.
A Justiz le faltan ajustar revoluciones y tiempos en defensa, y en ataque su lugar está en las continuaciones del pick and roll, hizo un 2x2 con Seibutis prometedor pero que no se volvió a intentar... y opciones bajo el aro tras rebote o balón doblado. TEniendo interiores que juegan al espacio podriamos sacar más partido a la linea de fondo.
Las defensas de zona y press( se puede hacer aunque no vayas 15 abajo) yo también las contemplo como una opcíon de un ataque o una defensa y retirarla, como medio de hacer pensar al rival si las circunstancias son favorables para sacar ventaja ( Una press a un Rupnick y una zona sin Popovic, Cruz, clark en pista..)
Mcaleb me sorprendió en su diferencia de rendimiento de los 3 primeros cuartos con el cuarto que fue bastante bueno y del resto de exteriores, la falta de acierto desde el triple nos condenó a la derrota, Johny Berh. tiene mejor mano que esos 0/6 pero ha de tener claro que su rol es de tirador y es allí donde va a ayudar al equipo y abrir espacios para los interiores , no creo que saque ventaja sobre bote, tampoco asiste y defensivamente ha de corregir los despistes ( dejó sólo a Cruz en 2 triples), lo veo eficiente esperando en el lado débil de la defensa esperando a 2 pies al estilo Rudez.

Jmccom
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor Jmccom » Lun Oct 22, 2018 6:37 pm

Quevedo escribió:Ayer llegue 7 minutos tarde y me fui 7 antes, perdiendo de 10 y todavía no entiendo como JB se pego jugando al menos los ultimos 13 minutos de la primera parte, haciéndolo fatal desde luego. No entiendo demasiado las rotaciones de Fisac. Saca a uno una minutada y no vuelve a aparecer más.
Partido espeso espeso y mal jugado.pocos tiros liberados cuando ellos tiraron desde las esquinas triples totalmente solos.
Y creo que Justiz debe jugar mas minutos y aprovecharlo más.


Esos son los aficionados que me revientan, que llegan tarde no te dejan ver y luego el baloncesto hasta que no suena la bocina no se acaba, todos esperando en el pasillo y alguno se va, lastima que no hubiera prorroga y mas de uno se ha ido del pabellón sin saber como ha acabado. No puedo con esa gente, que ven tres cuartos de partido y encima saben mas que ninguno.
Lo digo en general no es por ti en particular. Da igual que jugemos por la mañana, que ahora por la tarde mas tarde o temprano, siempre hacen igual, hay muchos aficionadillos por ahí en el PF.

Quevedo
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor Quevedo » Lun Oct 22, 2018 7:23 pm

Jmccom escribió:
Quevedo escribió:Ayer llegue 7 minutos tarde y me fui 7 antes, perdiendo de 10 y todavía no entiendo como JB se pego jugando al menos los ultimos 13 minutos de la primera parte, haciéndolo fatal desde luego. No entiendo demasiado las rotaciones de Fisac. Saca a uno una minutada y no vuelve a aparecer más.
Partido espeso espeso y mal jugado.pocos tiros liberados cuando ellos tiraron desde las esquinas triples totalmente solos.
Y creo que Justiz debe jugar mas minutos y aprovecharlo más.


Esos son los aficionados que me revientan, que llegan tarde no te dejan ver y luego el baloncesto hasta que no suena la bocina no se acaba, todos esperando en el pasillo y alguno se va, lastima que no hubiera prorroga y mas de uno se ha ido del pabellón sin saber como ha acabado. No puedo con esa gente, que ven tres cuartos de partido y encima saben mas que ninguno.
Lo digo en general no es por ti en particular. Da igual que jugemos por la mañana, que ahora por la tarde mas tarde o temprano, siempre hacen igual, hay muchos aficionadillos por ahí en el PF.


Cuando no se sabe el motivo mejor no hablar, no?? Y no me quede en el pasillo, desde luego.
Aficionadillo??, este año he llevado a 7 nuevos abonados al pabellón.

Quevedo
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor Quevedo » Lun Oct 22, 2018 7:25 pm

El primo de Link escribió:
Quevedo escribió:Ayer llegue 7 minutos tarde y me fui 7 antes, perdiendo de 10 y todavía no entiendo como JB se pego jugando al menos los ultimos 13 minutos de la primera parte, haciéndolo fatal desde luego. No entiendo demasiado las rotaciones de Fisac. Saca a uno una minutada y no vuelve a aparecer más.
Partido espeso espeso y mal jugado.pocos tiros liberados cuando ellos tiraron desde las esquinas triples totalmente solos.
Y creo que Justiz debe jugar mas minutos y aprovecharlo más.

Mientras Vázquez lo haga así, es difícil que Justiz tenga más minutos, como juega el viejo Vázquez!, Lo que tiene que hacer Justiz es centrarse en el sistema para defender, por que se le ve perdido muchas veces. Espero que sea algo que la temporada que viene sea para recordar.
Esperemos que cuando esté el equipo al completo se vea otra cara. Okoye nos ha demostrado que es demasiado importante, quizás sea el único que se podría jugar un tiro caliente con garantías como el de Santana, que no olvidemos, es su primera temporada en ACB desde que era crío, aunque no espero que sea Magic.


Fran Vazque esta fenomenal. Pero ayer jugo 21 min. y Justiz 12, así que otros 7 jugamos sin Pivot-Pivot.

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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor alex01 » Mar Oct 23, 2018 3:43 am

Quevedo escribió:
El primo de Link escribió:
Quevedo escribió:Ayer llegue 7 minutos tarde y me fui 7 antes, perdiendo de 10 y todavía no entiendo como JB se pego jugando al menos los ultimos 13 minutos de la primera parte, haciéndolo fatal desde luego. No entiendo demasiado las rotaciones de Fisac. Saca a uno una minutada y no vuelve a aparecer más.
Partido espeso espeso y mal jugado.pocos tiros liberados cuando ellos tiraron desde las esquinas triples totalmente solos.
Y creo que Justiz debe jugar mas minutos y aprovecharlo más.

Mientras Vázquez lo haga así, es difícil que Justiz tenga más minutos, como juega el viejo Vázquez!, Lo que tiene que hacer Justiz es centrarse en el sistema para defender, por que se le ve perdido muchas veces. Espero que sea algo que la temporada que viene sea para recordar.
Esperemos que cuando esté el equipo al completo se vea otra cara. Okoye nos ha demostrado que es demasiado importante, quizás sea el único que se podría jugar un tiro caliente con garantías como el de Santana, que no olvidemos, es su primera temporada en ACB desde que era crío, aunque no espero que sea Magic.


Fran Vazque esta fenomenal. Pero ayer jugo 21 min. y Justiz 12, así que otros 7 jugamos sin Pivot-Pivot.


Si, pero es lo q te da Radovic, q puede jugar de 5 perfectamente ante pivots moviles e igualmente cargar el rebote.
A dia de hoy, y pasadas las dudas de Nacho, y con la seguridad de q Justiz evolucionará, xq tiene a Fran e incluso a Radovic para crecer tranquilo, es la linea del equipo mas sólida y segura.

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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor Andanda » Mar Oct 23, 2018 4:30 am

alex01 escribió:
Quevedo escribió:
El primo de Link escribió:Mientras Vázquez lo haga así, es difícil que Justiz tenga más minutos, como juega el viejo Vázquez!, Lo que tiene que hacer Justiz es centrarse en el sistema para defender, por que se le ve perdido muchas veces. Espero que sea algo que la temporada que viene sea para recordar.
Esperemos que cuando esté el equipo al completo se vea otra cara. Okoye nos ha demostrado que es demasiado importante, quizás sea el único que se podría jugar un tiro caliente con garantías como el de Santana, que no olvidemos, es su primera temporada en ACB desde que era crío, aunque no espero que sea Magic.


Fran Vazque esta fenomenal. Pero ayer jugo 21 min. y Justiz 12, así que otros 7 jugamos sin Pivot-Pivot.


Si, pero es lo q te da Radovic, q puede jugar de 5 perfectamente ante pivots moviles e igualmente cargar el rebote.
A dia de hoy, y pasadas las dudas de Nacho, y con la seguridad de q Justiz evolucionará, xq tiene a Fran e incluso a Radovic para crecer tranquilo, es la linea del equipo mas sólida y segura.

Es que tenemos 3 interiores muy sólidos como hace días que no veíamos por aquí. De hecho la única pega para que de luzcan mucho más es la generación de juego exterior como ya hemos hablado porque tal y como están y encontrandolos bien anotarían mucho más con la facilidad que tienen. De momento solo Nacho Martín ha sabido leer los espacios y encontrar sus tiros, a ver si los encontramos más y mejor. Justiz es el que me genera más dudas porque atrás se pierde muuucho y delante aunque tenga buena mano le falta lectura de juego. Que tiene mucho margen de mejora si, pero es que mi paciencia y buena fe se gastó con michalak el año pasado

Jmccom
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Re: Tecnyconta - Fuenlabrada, J5, Do21, 17:00

Mensajepor Jmccom » Mar Oct 23, 2018 6:13 am

Quevedo escribió:Cuando no se sabe el motivo mejor no hablar, no?? Y no me quede en el pasillo, desde luego.
Aficionadillo??, este año he llevado a 7 nuevos abonados al pabellón.


Te lo repito es un comentario en general, no por ti en particular, tendrías tus motivos. Pero aprovecho tu comentario para comentar una cosa que pasa todos los partidos. No te lo tomes mal lo de aficionadillo, que no es por ti. Aunque ya quedan pocos come pipas este año estamos en familia.


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